Sex mit der besten Freundin – Kein echter Betrug? | Letzer Senf (extra scharf)

00:00:00: Aber jetzt machst du dem grad total Angst, ne?

00:00:02: Ja.

00:00:02: Was bist du eigentlich für eine Beraterin?

00:00:05: Die offene Beziehung, die ich kenne, da haben sie sich öfter getrennt weil sie dann mit einer Frau was hatte und gecheckt hat dass sie eigentlich mit Frauen viel geileren Sex hat als mit Männern

00:00:26: Mit Luisa und Linia.

00:00:29: Hallo ihr hedonistischen und abenteuerlustigen Menschen wie schön das ihr hier seid!

00:00:35: Linia und Ich machen jetzt eine weitere Besendfunk.

00:00:41: Wir besenfen heute etwas, also ... Fraschärf.

00:00:49: Ja was besenken wir heute Linie?

00:00:52: Du kamst schon wieder um die Ecke mit so einem fragt Beatrice-Artikel.

00:00:56: Das ist kein großer Fan mehr von dir!

00:00:57: Ich

00:00:57: bin ein großer Fan von Beatrice.

00:00:59: aber ich glaube irgendwann brauche ich mal eine kleine Beatrice Pause.

00:01:02: Ich frage mich halt auch, diese Beatrice ist ja auch ne echte Person und das ist

00:01:07: auch

00:01:07: gemein.

00:01:09: Aber sie schreibt manchmal einfach sehr witzige Sachen...

00:01:13: Und ihr bist ja gar nicht gemein Beatrice ging über sein, sondern wir kapern einfach ihre Frage die sie bekommen hat und beantworten sie selbst.

00:01:22: Und besenden was sie dazu gesagt hat

00:01:23: vielleicht?

00:01:25: Wir schwören jetzt danach erst mal eine Beatrice Pause.

00:01:28: also wenn ihr jetzt auch schon den Namen Beatrice nicht mehr hören könnt dann Habt ihr bald eine kleine Pause?

00:01:34: Ihr

00:01:35: könnt auch in die Kommentare schreiben, wenn ihr weitere Beatrice-Fanartikel ...

00:01:39: Genau.

00:01:39: Das dürft ihr auf gar keinen Fall ... Ach so ja doch!

00:01:41: Wenn ihr weitere wollt, dürfen sie schreiben.

00:01:42: Aber ihr dürft uns nicht welche zuschicken weil manchmal schicken wir uns an Leute zu gucken was Beatrice gesagt hat und dann müssen wir den Artikel, den wir jetzt gleich besenfen.

00:01:51: Dann denken wir das einfach machen.

00:01:52: Ja

00:01:52: genau, deswegen gibt es uns auch mal eine Beatrice Pause.

00:01:57: Denn führt uns nicht in Versuchung sondern erlöset uns von dem Bösen.

00:02:02: Ja, er lösen uns von Bert Gieß.

00:02:05: Okay ...

00:02:07: Was hat sie denn?

00:02:07: Also was ist der Hot-Take?

00:02:10: Wir wurden in Versuchung geführt von folgendem Artikeln.

00:02:14: Das Geil is auch... Der Artikel hat so'n Bild auf dem ... das Bild ist so ein schwarzweiß Foto von so einem Film oder irgendwas wo so ne Frau unter den Bett hervorkommt und eine andere Frau steht da und nen Typ guckt zu.

00:02:28: Hm, so ein Dreieckskunst.

00:02:30: Hätte mal schöne Bilder irgendwie.

00:02:33: Also der Titel lautet ... Ich empfinde es als fremdgehen, weil es innerhalb unserer Beziehung stattgefunden hat.

00:02:57: Sie meint, das wäre quatscht das so zu sehen.

00:02:59: Sie wäre einfach nur neugierig gewesen.

00:03:01: Unseres Sex ist ziemlich gut – das empfinden wir beide so!

00:03:04: Ich weiß jetzt aber nicht wie ich damit umgehen soll.

00:03:07: Ich musste ihr versprechen, dass ihr niemals im Streit vorzuhalten was aber schwer ist.

00:03:14: Kannst du mir bitte etwas dazu sagen?

00:03:16: Hä?

00:03:16: Das ist irgendwie fieses Versprechen am Ende.

00:03:19: Ich weiß, darum geht's jetzt nicht, aber ich bin dir fremdgegangen ... Aber wehe!

00:03:22: Du wirfst mir das jemals vor.

00:03:24: Ist irgendwie so ein bisschen fies.

00:03:25: Na ja okay.

00:03:28: Was sagt Beatrice dazu?

00:03:30: Wirst du erst mal was dazusagen oder sollen wir erst mal hören, was Beatrice dazuzagt?

00:03:34: Vielleicht hören wir erst einmal was Beatriz dazu sagt.

00:03:37: Okay, Beatrice sagt Folgendes.

00:03:43: Also wenn sie dich mit einem Mann bedrogen hätten... Denn da bestimmt die Gefahr, dass sie sich in den anderen verliebt und dich verlässt.

00:03:51: Diese Gefahr ist bei ihrer Freundin ja nicht gegeben, oder?

00:03:54: Die beiden haben wahrscheinlich nur eine spontanen Stimmung nachgegeben.

00:03:57: Und es wird sicher auch dabei bleiben.

00:03:59: Vor allem nachdem es wohl für deine Freunde nicht so toll war.

00:04:02: Das check ich übrigens nicht.

00:04:04: wie du da draufkommst, das ist nicht so teuer.

00:04:06: Da steht nur ... Sie meinte...

00:04:08: Sie hat sich's anders vorgestellt aber vielleicht war's viel geiler als ihr sich's vorgestellt habt.

00:04:12: Ja, irgendwie komisch.

00:04:13: okay Versuch es so zu betrachten.

00:04:16: Es war einfach ein sexuelles Experiment, es hat nichts mit ihren Gefühlen für dich zu tun und stellt keine Bedrohung vor eure Beziehungen dar.

00:04:23: Sie hatte's auch sicher nicht getan weil der Sex mit dir für sie eventuell doch nicht so gut ist.

00:04:27: Sehr viele Leute masturbieren ja auch obwohl sie ein erfülltes Liebesleben haben.

00:04:31: Das ist einfach etwas anderes eine Art Ergänzung und bei deiner Freundin weiß wie sie auch selbst sagt einfach Neugier.

00:04:37: diese Neugiehe ist nun gestillt.

00:04:39: fragst ihr ob sich das wiederholen will?

00:04:41: Sie wird sicher nein sagen.

00:04:42: Außerdem wird ihr klar geworden sein, dass sie dich damit sehr verletzt hat.

00:04:46: Wenn nicht dann mach ich es klar und dann versuch es als ein einmalig Ausrutscher zu sehen und das zu vergessen.

00:04:52: Falls es nicht gelingt kann ich dir dieses Buch empfehlen nach dem Seitensprung wie Sie den schmerzbewältigen Selbstvertrauen zurückgewinnen und die richtige Entscheidung treffen.

00:05:03: Ja Lenia was sagst du denn jetzt?

00:05:05: Also... Ich find's mir wirklich sehr witzig!

00:05:09: Okay, was ich daran witzig finde ist, dass in meinem Land umfällt zwei Freundinnen hab.

00:05:14: Wo die Männer meinten so ja ... wir sind monogam, aber wenn du mit Frauen was haben willst, ist okay für mich.

00:05:20: und dann hatten sie was mit einer Frau, haben sich in die Frau verliebt und sich von ihrem Freund getrennt weil sie festgestellt haben, dass sie mit Frauen viel besseren Sex haben als mit ... mit Männern.

00:05:29: Aber jetzt machst du dem grad total Angst ne?

00:05:31: Was bist du eigentlich für eine Beraterin?

00:05:33: Ja

00:05:34: also auf jeden Fall so das sie halt so ... Also genau natürlich, wir müssen nicht darüber reden wie Irgendwie queerfeindlich, das ist was sie da schreibt.

00:05:42: Wie ja normales Fremdgehen mit einem Mann ... Das klingt für mich so nach, dass wär dann Sex echter Sex und das andere ist kein echter sex oder so?

00:05:51: Also keine Ahnung.

00:05:52: Ich möchte dich aber daran erinnern, Linia, dass du auch irgendwie mal so ein Typen hattest letztlich der irgendwie keinen Problem damit hatte wenn du was mit einer Frau hast.

00:06:01: Da hab ich mich ja auch drüber lustig gemacht!

00:06:03: Echt?!

00:06:04: Ja

00:06:04: Okay.

00:06:05: Also ich versteh das natürlich voll, bei mir ist es ja auch so ... Wenn mein Freund was mit einem anderen Mann hat, bin ich nicht eifersüchtig, sondern find's eher spannend und mit einer Frau bin ich eifversüchtig?

00:06:15: Weil es halt viel leichter ist sich zu vergleichen mit einer anderen Frau für mich als mit einem Mann.

00:06:20: Da kommen halt nicht automatisch diese ganzen Vergleichsdinge hoch und so.

00:06:24: Ja, das ist bei mir auch so ganz transparent.

00:06:28: Ich bin in der offenen Beziehung und wenn mein Partner mit nem Mann schläft, dann bin ich ... überhaupt nicht eifersüchtig.

00:06:36: Und wenn er mit einer anderen Frau schläft, bin ich schon ein bisschen eifesüchtig?

00:06:38: Ja ...

00:06:40: Also genau, aber ich würd halt sagen das tatsächliche Trennungsrisiko ist jetzt in meiner Erfahrung also die offene Beziehung, die ich kenne da haben sie sich öfter getrennt weil Sie ihr dann mit ner Frau was hatte und geteckt hat dass sie eigentlich mit Frauen viel geileren Sex hat als mit Männern.

00:06:54: Das heißt des Trennings-Risiko würde ich jetzt nicht unterschreiben, dass es dann sozusagen weniger gegeben ist so... und dann sie weiß ja gar nicht von dieser Frau ob die irgendwie oder keine Ahnung, also warum zählt es dann sozusagen nicht als Fremd gehen und so?

00:07:07: Also ich weiß nicht.

00:07:08: Das

00:07:08: ist ja auch ihre beste Freundin.

00:07:11: Was gibt's denn ein Geileres mit seiner besten Freundin zusammen zu sein?

00:07:13: Vielleicht sind die eigentlich nicht wirklich beste Freundinnen, sondern haben nur nicht gecheckt, dass sie verliebt ineinander sind und sagen deswegen, wir sind beste FreundInnen.

00:07:20: Ich finde das schon gefährlicher, wenn Sie auf irgendeiner Party besoffen mit einem Sexhatter ... Ja genau, weil sie auch sagt, es zählt ja nicht als fremdgehen, weil Sie ihn nicht dich verlassen.

00:07:34: für Sie.

00:07:35: D.h.,

00:07:36: würde sie auch sagen, Fremdkind zählt erst dann, wenn man den Mann verlässt?

00:07:42: Wird es kein Fremdin mit einem anderen Mann zu haben?

00:07:45: So hat sich das ja auch so begründet

00:07:47: ... Ja also, ich meine eigentlich sollte sie als Beraterin schon ein bisschen objektiver sein und darüber hinausgucken können auf dieses subjektive Eifersuchtsgefühl, dass bei einer Frau dass er potenziell weniger eifersüchtiger ist als bei einem Mann.

00:08:04: Aber er scheinbar nicht, also ihn hat es ja voll doll verläscht?

00:08:07: Er scheint supereifersichtig zu sein!

00:08:09: Ich frage mich, ob er genauso effersüchtig gewesen wäre bei dem Mann oder ob er dann komplett ausgerastet wäre...

00:08:14: Ich glaube halt ich hatte mit meinem Freund letztens auch diese Theorie weil er ist bei ihm ist nämlich auch so das er auch sagt für ihn macht keinen Unterschied ob ich mit einer Frau damit einen Mann was hätte.

00:08:23: und ich glaube es gibt sowieso zwei Typen von Eifersuchtsmenschen die wie wir beide wo es eine Selbstwert-Ei versucht ist.

00:08:31: Wo ich denke, die andere ist heißer als ich und bin nicht gut genug.

00:08:36: Und die Menschen, die Verlassensängste haben ... Ich war einer meiner besten Freundinnen bei der das auch so, dass sie vor allem Angst hat, dass er sie dann verlässt.

00:08:46: Das ist bei meinem Freund auch eher so.

00:08:49: Deswegen ist es für ihn egal, ob ein Frau oder Mann ist, weil's ihm darum geht, dass ihr Angst habt eben so, dass ich dann irgendwie doch mit ihr zusammen sein will oder so.

00:08:58: Und ich hab gar keine Angst, dass mein Freund mich verlässt.

00:09:00: Das ist gar nicht so ein Gedanke der mir kommt und ich denke halt nur ... Ist die jetzt etwa geiler als

00:09:04: ich?

00:09:04: Ja voll!

00:09:06: Ich habe auch überhaupt keinen Ente.

00:09:07: Gedanken, dass mein Partner mich verlässt.

00:09:10: Der findet jetzt bestimmt heißer und hat viel mehr Spaß mit der.

00:09:14: Und er hat sie so richtig hart genommen und ihr auf den Arsch gehauen, weil ich in dem Arsch so geil finde.

00:09:20: Dann denke ich, wer findet die bestimmt so richtig geil?

00:09:23: Und schaut sie dabei an mit diesem geilen Blick und sagt ... Ich weiß nicht, ich find dich so heiß oder so.

00:09:30: Das macht mich ultrailversüchtig!

00:09:32: Aber wenn er das dann zum Typen macht, würde ich mir denken... Ja, klar ist der Typ geil.

00:09:38: Finde ich auch.

00:09:39: Ich finde ihn auch geil!

00:09:41: Ja, weil du dich auch nicht vergleichst.

00:09:43: Ich vergleiche mich nur

00:09:44: mit

00:09:44: ihm und denke jetzt nicht, der hat einen geilen Arsch?

00:09:47: Und mein Freund meinte halt so was wie ... Er hat dann voll Angst, wenn ich mit einer Frau Sex hab, das ist ja etwas, was er mir nicht geben kann, eine Vagina oder so.

00:09:55: Weil er es halt nicht hat.

00:09:56: Und dass ich ihn verlasse, weil er mir das nicht geben kannst.

00:10:00: Deswegen glaub ich, da gibt's diese zwei Typen vielleicht.

00:10:03: Beatrice hat aus der Perspektive von dem Vergleichstyp geredet.

00:10:08: Und er scheint aber eher der andere Typ zu sein, weil er war ja voll verletzt.

00:10:12: Ja und was sagen wir jetzt diesen Verletzten-Mann?

00:10:15: Also einmal kann man schon ... Ich finde es auch nicht so gut im Streit dann eine alte Kamelle wieder rauszuholen um das Sympatheter vorzuwerfen.

00:10:25: Deswegen würde ich mir auch wünschen, dass wenn wir einen Streit geklärt haben, ich nicht mehr damit konfrontiert werde beim nächsten Streit.

00:10:32: Weißt du, was ich meine?

00:10:32: Boah,

00:10:33: wenn ich richtig hart verkackt hätte, dann muss ich damit umgehen, dass sie das echt noch ein paar Mal auf den Tisch holen.

00:10:41: Beim nächsten Streit?

00:10:42: Ich find's was anderes, wenn ich sage, ey, jetzt hol mal nicht zum Fünfmal auf den Tisch, dass ich irgendwie das Salz vergesst nach mitzubringen oder so.

00:10:48: Aber wenn ich wirklich so hart verkackt hab ... Da glaub' ich halt auch, dass die das will und ihr das nicht mehr vorwirft ist weil sie selbst bestimmt zu viel Scham hat, dass sich selbst damit konfrontieren will, dass she so scheiße gebaut hat.

00:11:00: Oder

00:11:01: dass sie vielleicht etwas mit der Frau hatte und sich deswegen schämen.

00:11:03: Das wär

00:11:03: natürlich auch interessant!

00:11:05: Genau, aber da finde ich so ... Nee sorry.

00:11:07: Also wenn ich's richtig doll verkackt hab dann muss ich auch damit umgehen dass ich darunter auch noch ein bisschen mitleiden muss.

00:11:14: Weil er muss jetzt leiden, er wird lange leiden.

00:11:17: Er hat es nicht aufgearbeitet, merkt man halt.

00:11:20: Ja,

00:11:20: das geht ja nicht so schnell.

00:11:22: Und deswegen hält er es ihr bestimmt wieder vor weil der nächste Streit wird wahrscheinlich genau deswegen stattfinden.

00:11:28: Und ich denke schon, auch so über nach einem Fremd gehen muss ja das Vertrauen wieder aufgebaut werden.

00:11:36: Ich finde es aber auch manchmal bei so Fremden gern ... Ich hab das ja auch mal Kunden von mir zum Beispiel, die mir erzählen, ich bin fremdgegangen und dann hat meine Frau das rausgefunden und sich voll überreagiert.

00:11:48: Echt?

00:11:49: Dann erzähl ich eher was im Sinne von ... Ja, die ist halt jetzt super kontrollieren oder ... Stimmt.

00:11:55: Die erzählt dann so Sachen.

00:11:58: Und dann denk ich mir so ... Ja, kein Wunder.

00:12:02: Das ist auch nach zwei Jahren immer noch ... Nachhängt weil du hast ihr Vertrauen so krass gebrochen und erschüttert.

00:12:09: das musst du dir erst mal wieder aufbauen.

00:12:11: alles also eine Person zum Beispiel die ich kenne hat halt seine Frau ewig betrogen Und dann hat er gedacht es wäre ne gute Idee ihr das zu erzählen.

00:12:21: und dann hat der gemeint ja und er wird gerne offene Beziehung haben.

00:12:26: Ja, das war bestimmt der richtige Moment, dass sie da dachten, gut Idee.

00:12:29: Lass uns dieser Beziehungstallenge auch probieren jetzt die Beziehungen zu eröffnen.

00:12:33: Wo Sie halt das Vertrauen bei einer offenen Beziehungs- brauche man total krasses Vertrauen erst mal und dieses Vertrauen ist bei diesem Paar erstmal komplett gesmashed worden.

00:12:44: Und deswegen geht es natürlich nicht, dass du dann direkt eine offene Beziehunge bist?

00:12:47: Das geht nicht!

00:12:48: Ja.

00:12:49: Und dieser Mensch, mit dem ich darüber geredet hab, der hat das nicht gecheckt.

00:12:53: Der meinte so ja also ... Ich habe mich ja entschuldigt!

00:12:58: Dann denk

00:12:58: ich so eh weiß überhaupt was es bedeutet und wie das halt ... dass das ins Mark erschüttert.

00:13:04: eine Beziehung ist man nicht einfach so ... Ja deswegen, er braucht auch jetzt diese ... sich muss leider Mühe geben, das wieder gut zu machen.

00:13:14: Weil's war fremdgehend.

00:13:15: Vielleicht können wir auch als Tipp geben Redet bei oder macht für unseren Podcast in unserer neuen Rubrik, ist das Monogramm?

00:13:23: Ich kann mir vorstellen, dass da war das Problem offensichtlich.

00:13:28: Dass die vorher nicht darüber geredet haben, was genau bedeutet für uns Monogamie.

00:13:32: Weil es klang als hätte sie das ja auch einfach so gemacht ... So ich dachte, okay, so!

00:13:37: Stimmt.

00:13:39: Weil viele Menschen denken halt ... Mit einer Frau ist nicht fremdgehend.

00:13:45: Man muss auch so absprechen, was bedeutet für mich fremdegehen?

00:13:48: Was ist in Monogamie enthalten und was nicht?

00:13:52: Das sollten die machen, damit es nicht mehr zu Missverständnissen kommt.

00:13:55: Ja,

00:13:56: vielleicht können wir das ja als Umfrage machen.

00:13:59: Findet ihr ... Ist bei eurer Beziehung, bei der monogamen Beziehungen Fremd gehen, wenn man mit einem gleichgeschlechtlichen Menschen rummacht.

00:14:09: Oder wenn ihr in einer gleich geschlechtlichem Beziehung seid ... Mit

00:14:11: dem

00:14:13: anderen als ihr selbst seid?

00:14:14: Genau, mit einem anderen Geschlechter, also mit dem Geschlecht, mit dem ihr zusammen seid.

00:14:19: Rummachen, vielleicht nicht unbedingt mit der Person schlafen aber sagen wir mal nur rum machen ist das schon fremdgehen für euch im Eurer Beziehungen?

00:14:27: Ich kann mir das auch gerade gar nicht vorstellen.

00:14:28: ich war schon so lange nicht monogam, dass ich einfach nicht mehr weiß Ich weiß noch nicht, ob bei meiner allerletzten Monogameziehung, ob da so ein gleichgeschlechtliches ... in dem Sinne fremdgehen.

00:14:40: Ob das dann als fremden Geheißen hat?

00:14:42: Weil ich weiß auch noch, dass es zum Zeitgab, wo Typen das doch so ultra heiß fand und man mit der Freundin rumgeknutscht hat, die eher drüber fantasiert haben oder so.

00:14:55: Das wird mich jetzt wirklich gespannt auf die Umfrage ergeben.

00:14:58: Ja, stimmt.

00:14:59: Okay, also es kreut mal runter und stimmt da ab.

00:15:01: Und dann könnt ihr uns auf Instagram auch schreiben ... Bitte keine weiteren Beatrice-Artikel mehr!

00:15:07: Wie gesagt, wir machen jetzt Beatrice Pause.

00:15:09: Aber wenn ihr noch Fragen für Notensprechstunden habt oder irgendwelche Fragen die wir in Astros Platz für euch in Orakel legen sollen und euch beantworten sollen... Oder moralische Fragen, denen wir auch sehr gern oder so ... Oder ihr

00:15:25: könnt ja jetzt auch in die Kommentare Antworten, was ihr geantwortet hättet dem lieben Typen da, dass ein Frau mit einer Frau fremdgegangen ist.

00:15:34: Was hättest du denn gesagt?

00:15:35: Fehlt euch bei unserer Beratung eigentlich?

00:15:37: Haben wir irgendwas vergessen und unbedingt in die Kommentare schreiben!

00:15:41: Ja... Und dann hören wir uns nächste Woche Freitag wieder!

00:15:44: Ja ich freue mich bis nächstes Woche FreITag!

00:15:47: Bis dahin

00:15:47: tschüss, tschüs!

00:15:58: Das war's schon wieder mit einer weiteren Folge Geliebte auf Zeit Und wir freuen uns natürlich sehr, wenn ihr ein Abo eine Bewertung oder einen Kommentar da lasst.

00:16:06: Wir freuen uns auch immer sehr, dass ihr die Fragen und Umfragen bei Spotify

00:16:09: beantwortet.

00:16:10: Geliebt auf Zeit ist eine Produktion von Lenia Soleil und Luisa in Zusammenarbeit mit Brands & Waves.

00:16:17: Produktion Christian Strategie und Vermarktung Hanna Redaktion und Instagram Amelie.

00:16:24: Und wenn du mal Lust hast auf eine Kooperation oder auch ein Interview, dann kannst du dich gerne per E-Mail melden an kooperationenatbrandsandwaves.de.

00:16:34: und wenn ihr mehr dazu hören wollt oder schauen wollt wie ihr uns unterstützen könnt, dann schaut gern in die Show Notes.

00:16:39: da sind alle Möglichkeiten verlinkt.

00:16:41: Bis nächste Woche Freitag!

00:16:43: Wenn es wieder

00:16:43: heißt

00:16:44: Hallo Ihr hedonistischen und abenteuerlustigen Menschen.