Die Schattenseiten der Sexarbeit – Worüber wir selten sprechen | Storytime

00:00:00: Die Erfahrung habe ich gemacht, die hat mich jetzt nicht traumatisiert.

00:00:02: Aber die war echt unschön!

00:00:05: Ich denke mit Ickl daran zurück und ich denke mir aber gleichzeitig... ...ich musste halt die Erfahrungen machen um daraus zu lernen dass sich das was halt nicht mehr mache

00:00:12: Bei mir ist halt der

00:00:13: Effekt.

00:00:13: praktischerweise sage ich mal eher so Dass ich den privaten Sex dadurch irgendwie noch mehr wertschätzen kann und noch mehr genieße und noch höheren Anspruch an denen hab.

00:00:23: Dann gibt's natürlich die eine oder andere Person, die jetzt das wieder aus dem Kontext reißt und sagt's ja schau noch mal.

00:00:29: Die Noten hier denken eh nur ans Geld mit Luisa und Linia.

00:00:48: Hallo ihr hedonistischen und abenteuerlustigen Menschen!

00:00:51: Wie schön dass ihr hier seid.

00:00:55: Wir haben eine richtig interessante E-Mail bekommen von einer Hörerin, die auch Erfahrung mit Escort hat Und die uns so ganz interessante Kritik würde ich sagen geschickt hat dass bei uns die vielleicht so negativen Auswirkungen, die Sexarbeit oder vor allem auf Escort bezogen jetzt haben kann, zu kurz kommen.

00:01:18: Und dann hat sie uns über ihre Erfahrungen geredet geschrieben und wir fanden die E-Mail irgendwie richtig cool und dachten uns, dass wir einfach dazu mal eine Folge machen und ihre E-Maile sozusagen Stück für Stück vorlesen und irgendwie darauf reagieren und auch mal schauen was ... Was haben wir dafür?

00:01:36: negative Auswirkungen vielleicht auch in unserem Leben daher, dass wir diesen Job machen?

00:01:40: oder haben wir da irgendwie Erfahrung mit?

00:01:41: Oder kennen das ja auch von Freundinnen und Bekannten die den Job machen.

00:01:46: Genau.

00:01:46: Was uns dazu in den Kopf kommt.

00:01:49: Soll ich einfach mal alles vorlesen so auch die erste Passage wo sie uns...

00:01:53: Ich würde sagen wir lesen jetzt einfach mal so Schritt für Schritt die Ime sozusagen vor und reagieren dann halt immer drauf wenn wir eine Reaktion dazu haben.

00:01:59: Dann melde ich wenn du was hast.

00:02:02: Liebe Lenya liebe Luisa Ich möchte damit beginnen zu sagen, dass ich euch und eurem Podcast sehr schätze.

00:02:08: Und als große Bereicherung empfinde.

00:02:11: Ich arbeite seit etwa neun Monaten als Escort und habe die Folgen mit praktischen Tipps für den Job, als riesige Unterstützung und Ressource wahrgenommen.

00:02:20: Auch viele weitere Folgen, die nicht so unmittelbar mit Sexarbeit zusammenhängen, fand ich toll inspirierend und bereichernd.

00:02:26: in letzter Zeit zum Beispiel die Folge zu Female Choice.

00:02:28: Vielen Dank dafür!

00:02:30: Okay

00:02:30: Ende der E-Mail – alles klar!

00:02:32: Danke schön, dass du uns ein bisschen Honig um den Mund geschmiert hast.

00:02:35: Ja jetzt gibt's... Jetzt ist es immer gut wenn man irgendwie Kritik bringt oder so, dass man auch erst mal zeigt.

00:02:41: Dass man die den Podcast wirklich gehört hat und so.

00:02:43: Dass sie sich damit beschäftigt hat, find ich sympathisch.

00:02:48: Und natürlich ist die Female-Choice-Folge eine meiner Lieblingsfolgen also?

00:02:52: Ich

00:02:52: hab in der Zeit so viel von richtig vielen Frauen gehört, dass das die Folge ist, die sie an alle ihre Freundinnen weiterleiten.

00:02:59: Das scheint irgendwie ein interessantes Thema gewesen zu sein.

00:03:03: Ja ... Willst du weiterlesen?

00:03:05: Trotz aller Begeisterung für euch und den Podcast ist meine E-Mail eine kritische E-mail.

00:03:10: Im Kern geht es mir darum, dass ich vor dem Hintergrund meiner eigenen gelebten Erfahrung der Meinung bin, das negative Erfahrungen in der Sexarbeit im Escort bei euch nicht genügend Vorkommen und repräsentiert werden und so kein realistisches Bild entsteht.

00:03:24: Auf diese Weise werden bei euch Erfahrungen wie ich sie gemacht habe nicht gespiegelt was in letzter Zeit dazu geführt hat, dass sich ein Widerspruch in mir zu der Art und Weise gebildet hat wie ihr Sexarbeit darstellt.

00:03:40: Also ich verstehe schon diesen Punkt das wir vielleicht nicht so oft über negative Erfahrungen hier im Podcast reden.

00:03:47: Ich würde sagen es hat zwei Gründer oder ist vielleicht sogar drei.

00:03:51: also erstens wollen wir nicht sich wiedererkennen.

00:03:55: Also ich persönlich möchte nicht, dass Kunden sich wiedererkennen und dann denken, oh Gott das war ich!

00:04:00: Ich bin ja so ein Arsch oder ich bin jetzt so schlimm oder so weil wir wollen halt Menschen nicht verletzen.

00:04:05: Deswegen ist es zu der einen Punkt, dass wenn wir mal was erzählen, dann irgendwie mit großem zeitlichen Abstand oder sehr verklausuliert oder so?

00:04:13: Und außerdem ist es halt immer noch so, dass wir als Sexarbeitende glaube ich schon immer sehr stark für unsere Rechte kämpfen müssen.

00:04:23: Jedes Mal wenn wir irgendwas Negatives erzählen, sofort wird er diese Stigma-Schublade aufgemacht.

00:04:28: Du hast fünfmal am Mund umgedreht und aus Kontext geschnitten und so was alles?

00:04:32: Ja.

00:04:32: Und dann ist es so ja schau mal.

00:04:34: also wenn ich zum Beispiel irgendwas Negatifs erzähle Dann heißt das halt direkt so.

00:04:40: aber das liegt nur an dem Job und du musst da aufhören damit.

00:04:43: Aber wenn jetzt z.B jemand irgendwie in der negative Erfahrung aus deinem Büro erzählt dann sagt ja auch keiner du musst mit dem Job aufhörn in deinem büro.

00:04:51: Aber man hat natürlich auch mal schlechte Tage oder auch mal schlechtes Sachen, die passieren.

00:04:55: Und dann in unserem Fall ... Ich bin schon so ein bisschen gepohlt da drauf.

00:05:01: Vor allem weil ich früher die Erfahrung gemacht habe als ich noch weniger offen war und noch weniger aktiv für Sexarbeit mich eingesetzt habe und die Legalisierung usw.

00:05:13: hab ich schon hin und wieder mal so ein Feedback bekommen von meinen Freundinnen, die zum Beispiel nicht Sexarbeit machen.

00:05:19: Die dann direkt gesagt haben ... Oah!

00:05:21: Aber vielleicht ist es dann auch falsch für dich der Job?

00:05:23: Dabei hatte ich einfach nur einen schlechten Tag oder mir ging's halt nicht so gut.

00:05:27: Und deswegen bin ich glaube ich dieser zweite Grund warum wir nicht so viel oder warum wir irgendwie vielleicht automatisch gar nicht so viele über negative Erfahrungen hier im Podcast sprechen.

00:05:38: Mhm.

00:05:38: Als anderen Grund hatt' ich auch noch ... Was hatt', ich noch als anderen Grund?

00:05:44: Dass die Kunden sich nicht traurig sind, dass wir.

00:05:47: Ja und abgesehen das sie kundlich traurigen muss man ja auch dazu sagen Wir sind ja auch Unternehmerinnen.

00:05:52: so und der dritte kommt genau.

00:05:54: also Das ist jetzt alles.

00:05:56: ich vielleicht muss noch zu sagen das sind Ich weiß nicht ob du es ich würde sagen Es sind jetzt nicht so.

00:05:59: Entschuldigung im Sinne von und deswegen finden wir das auch gut dass wir das nicht machen sondern das sind eher so Gründe um zu erklären warum das So ist, dass diese Seite bei uns zu kurz kommt.

00:06:08: Das auch so ist, wenn wir die ganze Zeit erzählen wie langweilig und schlecht wir den Sex im Escort finden ...

00:06:14: Dann bucht man's halt keine mehr?

00:06:15: Genau!

00:06:15: Und das sind einfach Gründe, die die ganzezeit mit dem Hinterkopf bewusst oder unbewusst mitschwingen.

00:06:22: Weswegen das vielleicht zu kurz kommen.

00:06:25: Ich würde aber noch dazu fügen, ich glaube auch, Wir beide tatsächlich auch einfach wirklich sehr für diesen Job gemacht sind.

00:06:34: Was nicht heißt, dass ich die ganze Zeit Spaß daran habe?

00:06:36: Da können wir später noch zu kommen aber... Ich glaube einfach für uns beide ist der Job einfach wirklich gut und deswegen gibt's bei uns vielleicht auch wirklich einfach nicht so viele Probleme.

00:06:48: Ja es gibt echt nicht so viel negative Sachen zu erzählen.

00:06:51: Es fliegt hier die ganze Zeit so eine Fliege.

00:06:55: Weißt du, da kommt man wieder.

00:06:56: somit was macht dich im Leben?

00:06:58: Was traumatisiert dich?

00:06:59: und es ist echt nicht der nervige Kunde sondern die nervigen Flieger.

00:07:02: Und Mücken!

00:07:04: Ja aber diese Fliegel bewegt sich irgendwie so schnell.

00:07:07: ich habe keine Fliegenklatsche.

00:07:07: Wollen wir irgendwas nach derwerfen?

00:07:09: Hast du einen

00:07:10: Dillen

00:07:11: oder so?

00:07:12: Du weißt doch, dass man nicht

00:07:14: nach den Fliegen zu werfen kann.

00:07:16: Ich weiß es doch!

00:07:17: Aber man kann doch trotzdem seine Brut auslassen

00:07:19: und die reißglächere

00:07:20: Gitarre

00:07:20: von der Wand und fliegt so mit der Gitarren

00:07:22: auf die Fliege ein.

00:07:24: Okay, los weiter.

00:07:25: Wenn

00:07:26: Sie abgelenkt sind, dann siehst du eine Flieger.

00:07:28: Ich wollte noch kurz das Thema sagen.

00:07:32: Genau also ich erlebe tatsächlich auch nicht viele negative Sachen... will ich auch sagen.

00:07:36: Und vor allem erlebe ich keine plakativen negativen Sachen, die ich im Podcast erzählen kann.

00:07:41: Sondern das sind solche Sachen ... Die sind so diffus und die sind so schwer zu erklären.

00:07:48: Das sind Dinge tatsächlich, die Ich kann nicht linear erklären.

00:07:51: Dann sagt sie ja fühle

00:07:52: ich's.

00:07:53: Weil ich sie verstehe oder andere klingen.

00:07:54: Weil du halt auch Sexarbeiterin bist?

00:07:56: Ja.

00:07:56: Das ist der andere Punkt, wenn ich anderen Sexarbeitenden ... Kann ich total viel ... Teilen an so negative Erfahrungen, weil die das checken.

00:08:04: Wenn ich zum Beispiel sag, der Kunde war so anhänglich und hat ... Die ganze Zeit mir gesagt ...

00:08:13: Wie schön du bist!

00:08:14: Und hat sich nicht mehr eingekriegt und ist so richtig niddy und guckt mich die ganze Zeit so an.

00:08:20: Und jede E-Mail, die ihr mir schreibt ist so mit ... Oh, es tut mir leid, dass ich dir jetzt noch mal eine E-mail schreiben muss.

00:08:25: Aber hast du da und war Zeit?

00:08:28: Sorry!

00:08:28: Okay, ich geb's auf wie der Flieger.

00:08:30: Sorry, willst du noch mal den letzten Satz?

00:08:33: Aber hast Du da und da Zeit und ... Also ein bisschen so'n ... So'n schleimiges, so'nn ... So niedig, schleimig... Denkt, dann wisst ihr alle die jetzt zuhören.

00:08:46: Die nicht Sexarbeitende sind wissen nicht wovon ich spreche.

00:08:49: vielleicht

00:08:49: ist doch nett.

00:08:51: Genauso wie was wir auch letztens hatten.

00:08:53: das Thema wenn wenn mir mal fragt ach ich will ja dass es dir Spaß macht erzähl mir doch mal was deine fantasiesa machen wir die oder so wo halt alle denken ja ist doch net aber für uns das halt eigentlich ein bisschen anstrengend.

00:09:05: und dann sage ich auf also vor allem diese diese leute die dann sagen ja bitte komm für mich Ähm, macht so ... Das ist so nervtötend.

00:09:17: Manchmal, man kann es

00:09:19: auch nicht immer, aber ja.

00:09:20: Deswegen denke ich jetzt wahrscheinlich gibt's jetzt einigen Kunden, die gerade die Hände beim Kopf zusammenschlagen und sagen, oh Gott sag' ich das manchmal zu ihr, bin ich da?

00:09:29: Ich denk da jetzt nicht an niemanden bestünden!

00:09:31: Und es kann eben auch manchmal cool sein, Es ist eben so ein bestimmter Vibe.

00:09:37: Und ich glaube, man kann das einfach nicht verstehen, wenn man nicht selber Sexarbeitende ist.

00:09:41: Wie nervig sowas sein kann und dass die negative Erfahrungen sind?

00:09:45: Deswegen können wir halt auch oft nicht über negative Erfahrung reden, weil wenn ich sowas erleben wie jemand gibt mir das Geld nicht oder jemand schlägt mich oder jemand beschimpft mich oder sagt so hey du Nutte oder so ... Das ist mir noch nie in meinem Leben passiert!

00:10:01: Ich hab noch nie irgendwas plakativ Negatives erlebt

00:10:04: Stimmt, ja.

00:10:05: Und ich finde es wird auch in Ihrer E-Mail dann noch so klar, dass man vielleicht unterscheiden muss zwischen negative Erfahrungen im Sinne von diesen in dem Moment irgendwie ätzend oder halt negative Auswirkungen die der Job hat weil ich find sie redet ja auch in der E-mail mehr davon.

00:10:19: was kann das für langen Zeitfolgen sozusagen haben für dein Privatleben?

00:10:25: Das finde ich immer etwas anderes als Der hatte halt Mundgeruch, und es war dann einfach ein ätzenden drei Stunden-Date oder so.

00:10:32: Und dann war's halt vorbei ... Oder

00:10:33: hier von dem Mensch mit dem Mundgerucht hab ich dir ja erzählt?

00:10:36: Weil es gibt übrigens eine Fortsetzung zu der Mundgeruchsgeschichte.

00:10:39: Ich weiß nicht, ob ich dir das mal erzählte.

00:10:40: Ja, er hat sich da noch so entschuldigt danach.

00:10:42: Er hat nämlich auch zum Beispiel den Podcast gehört

00:10:45: wahrscheinlich.

00:10:46: Hat es gehört, hat sich selber wiedererkannt, hat gedacht, ahja, ich bin das!

00:10:51: Und hat mir danach nochmal ne Nachricht geschrieben.

00:10:55: Ich hab eine Mandelentzündung diagnostiziert bekommen.

00:11:00: Und die Mandelentszündungen hat dazu geführt, dass ich so einen starken Mundgeruch ... So ein todes-schlimmen Mundgeruf hatte.

00:11:06: und das ist so.

00:11:06: Leute ihr könnt es euch nicht vorstellen.

00:11:08: aber ich glaube wirklich wenn man ne Mandel entzündet bekommt dann stinkt man wie die

00:11:11: Hölle

00:11:12: der Höllenschlund.

00:11:15: Weil ich habe irgendwie tatsächlich diese E-Mail gar nicht beantwortet weil ich grade irgendwie zwischen zwei und einfach schnell weiter wollte, das heißt irgendwie ist es mir runter durchgerutscht.

00:11:26: Und ich habe dann so zwei Wochen später gemerkt, shit!

00:11:28: Ich hab die Mail noch nicht beantwortet.

00:11:30: Dann hab ich da irgendwie gar nicht mehr geantwortet weil ich dachte jetzt brauch ich auch nicht mehr antworten,

00:11:35: d.h.,

00:11:35: wenn die Person das jetzt hört weiß

00:11:36: sie... Entschuldigung

00:11:37: angenommen.

00:11:38: Sorry!

00:11:41: Okay, wir sind immer weiterhin in der E-Mail.

00:11:43: Mir ist es wichtig klarzustellen, dass ich euren Ansatzvorurteile zu hinterfragen und abzubauen richtig finde.

00:11:49: Das stickt mal rund um die Sexarbeit in

00:11:51: Säule drin!

00:11:52: Ich habe die Fliege!

00:11:55: Oh Mann ey, aber wollen wir kurz unterbrechen?

00:11:58: Und erst wenn dieses Hackingflieger einfangen...

00:12:00: ...ich weiß halt nicht ob das möglich ist.

00:12:03: Doch wie kriegen sie zu

00:12:04: zweit?!

00:12:05: Du längst dir ab, ich schlag' zu

00:12:06: kurz!

00:12:09: Wo kannst du dein T-Shirt

00:12:10: hochziehen, Lena?

00:12:11: Okay.

00:12:12: Wir probieren es mal kurz.

00:12:13: Jetzt brauchen

00:12:14: wir ein Spieler von Christian von so einer Fliege.

00:12:19: So eine Kindergartenmusik und dann einen Fliegensound.

00:12:23: Wenn ihr uns gleich beide wieder reden hört, dann bist du beide überliebt.

00:12:26: Sonst haben wir Lenia erschlagen statt der Fliegue!

00:12:31: Wo ist diese fucking... Okay weiter im Text.

00:12:40: Mir ist es wichtig klarzustellen, dass ich euren Ansatz vor Urteile zu hinterfragen und abzubauen richtig finde.

00:12:46: Das Stigma rund um Sexarbeit sollte abgebaut werden und ich bin auch nicht für ein Verbot oder eine Kriminalisierung weil ich eure und die Einschätzung vieler teile das sich auf diese Weise Arbeitsbedingungen bloß verschlechtern würden und es mehr Leid gebe.

00:12:59: Ich finde auch eueren Fokus darauf wie man in dem Beruf arbeiten kann so dass es gut für einen ist sehr klug.

00:13:05: Es gibt viele Handlungsspielräume und wie man diese ausschöpft, macht einen Unterschied dafür.

00:13:09: Wie es einem in den Job geht.

00:13:12: Und auch die Repräsentation von Sexarbeiterinnen einschließlich euch selbst denen es in dem Job sehr gut geht finde ich richtig.

00:13:20: Ich schließe mal weiter, oder?

00:13:23: Ich denke ich kann am besten deutlich machen worin meine Kritik liegt indem ich meine eigenen Erfahrungen mit einbringe.

00:13:30: Ich beginne mal mit dem Hintergrund.

00:13:32: Ich bin neunundzwanzig Jahre alt, lebe in Köln und habe vergangenen Sommer begonnen als Escort zu arbeiten.

00:13:38: Auf die Idee bin ich gekommen weil ich einen lukrativen Nebenjob gesucht hab also war meine Motivation eine finanzielle.

00:13:45: zugleich war der der Gedanke schon immer gewusst zu haben dass sich das einmal ausprobieren würde.

00:13:50: ein Interesse und eine Neugier auf Sexarbeit sind mir tatsächlich schon länger da gewesen sind bei mir schon länger dar gewesen.

00:14:00: Meine eigene Recherche war dann aber mein erster ganz konkreter Berührungspunkt mit dem Thema Escort und ich erinnere mich, dass mich die Recherchenanfangs emotional ganz schön mitgenommen hat.

00:14:11: Das Durchklicken der Agenturseiten mit all den, den Fotos zufolge Normschönen Frauen unter denen dann Kunden frei wählen können, hat ein Gefühl von Schock in mir ausgelöst.

00:14:21: Ich glaube auch das Stieg mal rund um das Thema hat dazu beigetragen, dass sich die Auseinandersetzung als Emotional anstrengend empfunden habe.

00:14:30: Ja, kurz darauf einzugehen.

00:14:36: Ich hab das auch am Anfang eben so gesehen, dass diese Fotos bei den Agenturseiten die Frauen auf den Fotos extrem toll aussehen und sie sehen oft sehr toll aus.

00:14:47: aber die Fotos sind natürlich alle gefotoshopt.

00:14:49: Und was mich jetzt daran an dem Satz, was ich mich frage ist ob es sich stört, dass die Frauen alle sehr schön sind oder ob ihr das Gefühl in Schock bereitet hat, dass man aus den Frauen alles frei wählen kann.

00:15:06: Ich glaub beide so hab ich's irgendwie verstanden, oder?

00:15:09: Also und das ... Das kenn' ich schon, also vor allem das erste Gefühl mit dem die sind alle so normschön.

00:15:16: Es hat mich ja auch irgendwie noch ein halbes oder ein Jahr davon abgehalten, Escort anzufangen weil ich dachte, ich kann da nicht mithalten.

00:15:23: Also das war auf jeden Fall auch ein Thema.

00:15:26: Und was ich schon auch kenne ist dieses zweite Gefühl, das sie beschreibt.

00:15:31: Ich muss sagen, dass mir so Agenturseiten speziell manchmal einen Künsch geben.

00:15:37: Vor allem in Agenturen ist es ja oft so, dass halt alle Frauen ihr Gesicht nicht zeigen zum Beispiel und man dann wirklich eine Aneinanderreihung von irgendwie so zwanzig ... Körpern, die auch alle meistens irgendwie ja genau so nackt oder halbnackt.

00:15:50: Und teilweise auch in Agenturen, die sich halt auch so vermarkten mit diesem Girl Next Door, dann sind es auch schon sehr kindliche Fotos oft.

00:15:59: Weißt du?

00:15:59: Fotos wo sie in einer weißen Unterwäsche ganz süß auf irgendeinem Wollsessel posiert und da keine Ahnung ... Da versteh ich schon dieses Gefühl von irgendwas daran ist so ein bisschen, fühlt sich so ein bißchen komisch an.

00:16:18: Dass man einfach so ein Objekt irgendwie ist oder dass es wirklich so objektmäßig wirkt?

00:16:25: Ja und also ich habe das interessanterweise halt viel weniger jetzt zum Beispiel bei Kaufmich oder so.

00:16:33: wo halt... Das ist ja eben für die, die es nicht kennen Plattformen, wo sich Sexarbeiten selbst so ein Profil erstellen können.

00:16:42: Ich sag jetzt mal so wie eBay oder so ne?

00:16:43: Nur halt für Sexarbeitene und da hab ich das nicht so, weil ... Da kann man zwar auch so durchscrollen aber ich habe das Gefühl irgendwie jede Person macht ihr eigenes Profil oder so... Und irgendwas daran, dass man es so innen.

00:16:58: Ja.

00:16:58: Das ist nicht so generisch

00:17:00: irgendwie?

00:17:01: Genau, dieses generische ... Man kann sich jetzt ein Körper aussuchen und wenn die eine keine Zeit hat dann wird einem halt eine andere vorgeschlagen oder so.

00:17:08: Also ich verstehe schon dass das ein komisches Gefühl einem irgendwie so

00:17:11: gibt.

00:17:11: Und Agenturen machen das natürlich so weil sie wollen so eine Einheitlichkeit haben und dass die Seite so ja eben stilistisch gut zusammenpasst.

00:17:22: Es ist auch teilweise so, dass manche Agenturen sagen wir nehmen nur diesen einen Fotografen und der darf für unsere Agentur schuten.

00:17:31: Damit unser Unik-Style von PhotosNU bei uns ist und das alles zusammen ... Also so ein Zusammenspiel gibt.

00:17:38: Und das versteh ich auch, wenn ich eine Agentur eröffnen würde, würde ich echt so ne Agentur machen, die versucht jeder Frau so'n eigenes Profil zu geben wie einen eigenen Block oder so ein eigenes Ding hat, wo sie sich selbst darstellen kann und wählen kann was die Schriftfarbe ist, was die Hintergrund-Farbe ist.

00:17:54: Dass sie sich sehr individuell darstellen können vor allem, wenn sie ihr Gesicht nicht zeigen kann.

00:18:00: aber ich verstehe diesen Ansatz.

00:18:03: Ja.

00:18:03: Da kann man halt...

00:18:04: Es ist halt auch im Grunde wie dann Unternehmen auch wenn es von Frauen gefühlt Argetouren sind oder so.

00:18:09: Das ist ja nicht unbedingt anders so, also ... Ich würd das sagen, da steckt jetzt immer halt irgendein fieser Typ dann da, sondern vielleicht stecken da einfach im Zusammenschluss von Frauen und die Leute, die da arbeiten oder hinter dir wissen, dass funktioniert

00:18:23: halt besser.

00:18:26: Wo wir gerade ein bisschen bei dieser Agentur-Thematik sind, kann ich vielleicht so ... werden wir über negative Erfahrungen reden?

00:18:34: Noch mal einstreuen.

00:18:37: Also wir sind halt, das ist immer noch ein kapitalistisches System und es ist ein kapitallistischer Markt.

00:18:42: Und Sexarbeit ist eigentlich auch eine Form von Frauen in einen kapitalisten System zurechtzukommen oder eben ihren Weg zu finden.

00:18:54: Das ist nichts... Ja genau!

00:18:57: Es ist jetzt nicht irgendwas super... feministisches Sexarbeit zu machen.

00:19:03: Es ist aber auch nicht unfeministisch, sondern Frauen dürfen in den Körper bestimmen und sagen was sie machen wollen.

00:19:08: Und das ist eine Form im Kapitalismus, das zu tun.

00:19:12: Wenn wir nicht mit Kapitalismes leben würden oder es halt anders wäre dann würden wir vielleicht auf die Art und Weise keine Agenturseiten gestalten.

00:19:19: Aber so ist das halt.

00:19:20: Dann geben wir's vielleicht nur so ... Wohl unsere Websites natürlich auch.

00:19:24: Also ich hab mir auch überlegt, okay was ist meine... Ich habe auch eine Marktanalyse gemacht, guck, was is meine Zielgruppe?

00:19:28: Wie kann ich die ansprechen?

00:19:29: und so.

00:19:30: aber wenn wir jetzt in so einer... Wenn es jetzt ein bedingungsloses Grundeinkommen und keine Ahnung was gebe dann gäbe es vielleicht nur so Websites wie von meiner Freundin Nikki Blau.

00:19:37: Die hat einfach einen Kunstprojekt daraus gemacht und das ist halt so klar.

00:19:40: also ne?

00:19:41: Ja sind halt

00:19:41: nicht alle Künstlerinnen.

00:19:43: Ja genau, aber ich mein so dann würde es vielleicht mehr davon geben von.

00:19:46: Es geht mir nur darum mich selbst auszudrücken wie auch immer oder so Aber dadurch dass wir halt grundsätzlich erstmals, um vor allem unser Job ist und es darum geht Geld zu verdienen.

00:19:55: Es hat natürlich mehr darauf ausgelegt eine bestimmte Zielgruppe anzusprechen als mich selbst auszudrücken vielleicht.

00:20:03: Also genauso wie ein Rasierapparat ja auch ne Werbung macht die sich total in nem Klischee von ich bin so eine glückliche Selfcare Frau weil ich ganz glatte Beine hab oder so.

00:20:15: Man bedient sich immer, Klischeesumhalt Werbung zu machen.

00:20:18: Weil man weiß die Sache funktioniert und sie funktioniert ja genau deswegen weil Sie unsere festgefahrenen Muster irgendwie bestätigt und halt leider dann auch die Unangenehmen so.

00:20:27: Ja

00:20:28: ich was ich jetzt auf jeden Fall dem Text entnommen hab dem sie uns geschickt hat war ja auch dass sie die Auseinandersetzung damit als emotional anstrengend empfunden hat.

00:20:39: Sie hat dann auch geschrieben, irgendwann habe ich mich an das Thema die Bilder gewöhnt und die Beschäftigung damit als nicht mehr so schwierig wahrgenommen.

00:20:46: Aber es klingt halt so, als wäre das allein schon ein Punkt gewesen der sie emotional sehr angestrengt hat.

00:20:52: Und da frage ich mich ist das nicht eigentlich auch schon so einen Punkt wo... wo ich mich frage, willst du das denn wirklich überhaupt machen?

00:21:00: Also ohne jetzt die Zigilärsleiten zu wollen oder so.

00:21:02: Nach Motto ja du hättest es gar nicht machen wollen weil bist du wirklich dafür geeignet.

00:21:07: aber ich persönlich zum Beispiel habe mir darüber wenn dann Gedanken gemacht in dem Sinne von oh Gott die sind ja alle viel schöner als ich.

00:21:14: vielleicht kann ich das ja gar nicht mache weil ich nicht schön genug bin.

00:21:18: Aber das hat mich nicht emotional angestrengt.

00:21:20: Mich hat es eher so excited, dass ich die ganzen Websites angeguckt habe und dachte, okay, so kann's aussehen oder so ... Nee, so finde ich, wie scheiße!

00:21:26: Ah, so kannst du auch aussehen?

00:21:27: Und ja, ich hab eher so neugierig und so.

00:21:32: Ja.

00:21:32: Ich konnte das dann gar nicht abwarten und dachte oh mein Gott und so... Also vielleicht ist das schon ein Zeichen gewesen, dass es so bisschen die Frage ist, ob wirklich das was sie hätte machen sollte.

00:21:44: Okay,

00:21:45: ich lese

00:21:45: mal weiter.

00:21:47: Ich hatte das klare Gefühl, nicht mit einer Agentur zusammenarbeiten zu wollen.

00:21:51: Gleichzeitig habe ich mich den auch finanziellen Aufwand gescheut gleich mit meiner eigenen Website und meiner eigenen Werbung etc.

00:21:57: zu beginnen und habe mich deshalb entschieden einen Kaufmich-Profi anzulegen um auf diese unkomplizierte niedrigschwellige Weise erste Erfahrung sammeln zu

00:22:05: können.".

00:22:06: Ich hab ein Fotoshooting gemacht und mir Preise überlegt, die für Kauf mich eher im höheren Bereich liegen.

00:22:11: Ich habe einen Text geschrieben in dem mein Anliegen war, mich und meine Sexualität authentisch

00:22:15: darzustellen.".

00:22:17: Ja... Dazu kann ich vielleicht noch sagen dass ich keine Erfahrung mit Kaufmich habe?

00:22:21: Ich habe ein einziges Mal ...mit einundzwanzig Jahren einen Kaufmichprofierein gelegt als ich damals Escort gebahre Und habe innerhalb von einem Tag hunderte Nachrichten bekommen unter anderem Viel zu teuer, hässlich wird blöd.

00:22:38: Also so richtig asoziale Nachrichten nach dem Motto was ich es waage, so teure Honorare anzubieten und die waren wirklich alle richtig scheiße Die Leute ich mich sofort wieder abgemeldet.

00:22:47: das war meine Erfahrung mit Kauf nicht.

00:22:49: Ich kenne relativ viele leute die darüber arbeiten.

00:22:53: Hör immer wieder so, man muss ein bisschen mehr ausfiltern.

00:22:56: Man kriegt halt auch nicht ernst gemeinte Anfragen und so.

00:22:58: aber vielleicht haben sich Sachen geändert.

00:23:00: ich werde jetzt selbst auch noch nie genau.

00:23:03: Aber ich glaube mittlerweile man muss eigentlich auch so einen verifiziertes Profil haben und sowas wenn man da sozusagen anfragen will und so.

00:23:11: Ich habe jetzt da eigentlich ganz gute Sachen.

00:23:14: also klar man kriegt irgendwie auch ein bisschen eher nervig E-Mails.

00:23:17: aber die Treffli zustande kamen klang für mich alle so wie relativ normale Treffen die ich halt auch hab Okay.

00:23:25: Ich hab, bevor ich begonnen habe, Dates zu machen einer guten Freundin und meinem Ex-Freund, zudem ich ein enges Verhältnis habe von meinen Plänen erzählt.

00:23:33: Und die beiden haben mich in der Idee unterstützt.

00:23:35: Ich habe auch eine Beratung bei Hydra wahrgenommen.

00:23:38: Hydra vielleicht kurz ist so einen Verein in Berlinen, die halt so von Sexarbeitende für Sexarbeitene so Beratungen so machen.

00:23:44: Es kamen zu ersten Anfragen.

00:23:46: Ich würde sagen, dass ich eine ziemlich gute Menschenkenntnis habe und ich bin beim Ablehen und Annehmen von Anfragen sehr stark und beinahe konsequent – es gab einen blöde Ausnahme – meinem Bauchgefühl gefolgt und ich mache die Dates im Hotel.

00:23:59: Auch hiervon gibt es zwei Ausnahmen, die ich aber nicht als problematisch ansehe.

00:24:04: Insgesamt war ich von vielen Anfragungen positiv überrascht und als es zu ersten Dates kam hat sich mein positiver Eindruck fortgesetzt.

00:24:11: Ich habe Männer getroffen, die ich mochte mit den Gemeinsamkeiten da waren und die sich große Mühe gegeben haben, sich korrekt zu verhalten.

00:24:18: Ich war ziemlich happy mit meinem Nebenjob.

00:24:21: Den Kreis der Menschen, denen ich davon erzählt habe, habe ich erst mal nicht erweitert und es mit den beiden Personen, die davon wussten auch nicht regelmäßig sondern nur ganz gelegentlich besprochen.

00:24:30: Im Wesentlichen habe ich das also mit mir selber ausgemacht.

00:24:35: Wichtig ist für das Gesamtbild glaube ich noch dass ich viele Methoden zur Innschau kenne.

00:24:39: Ich hab in den vergangenen Jahren z.B.

00:24:42: sehr viel meditiert und mich auch mit meiner Sexualität auseinandergesetzt, zum Beispiel im Kontext von Tantra und dem Taoismus.

00:24:49: Auch ist vielleicht noch wichtig dass ich zu der Zeit als ich mit Escort begonnen habe ein recht gut geerdeter und wesentlicher psychisch gesunder Mensch war.

00:24:57: allerdings würde ich mich als ziemlich sensibel beschreiben.

00:25:00: aus meiner Kindheit bringe ich einerseits das Wissen mit sehr geliebt zu sein andererseits aber auch intensive Erfahrungen von Unruhe und Stress.

00:25:07: Ich denke, dass ich gewissermaßen ein gemischtes Bild ergibt.

00:25:10: Ich bin mit einigen Ressourcen in das Thema Sexarbeit gegangen aber es hätte in einigen Punkten auch besser sein können.

00:25:16: mehr Netzwerk zum Beispiel.

00:25:17: Ja genau, also ich glaube das was hier am Schluss sagt, also mehr Netzwerke, das höre ich da die ganze Zeit raus.

00:25:23: und wenn sie mir davon erzählt hätte, hätte ich gesagt vernetzt dich unbedingt mit anderen Sexarbeiten.

00:25:29: Stimmt!

00:25:29: Das waren ja nur...

00:25:32: Wenn es Außenstehende sind, die davon wissen und du denen dann erzählst.

00:25:37: Ah ja ich hatte so einen Kunden der hat irgendwie voll ekelig nach Schweiß gestunken und voll beim Sex.

00:25:42: seine Schweißtropfen sind auf mich runtergetroffen zwar sauecklich.

00:25:45: Dann kann halt die Reaktion von Leuten die nicht Sexarbeit machen und das auch nicht machen wollen nur sein Oh mein Gott!

00:25:51: Das ist das Schrecklichste was ich mir auf diesem Welt vorstellen kann Und das wird halt die Reaktion sein.

00:25:56: Das Problem ist, wenn du in dem Moment oft so eine Reaktionsstößt, dann kann das bei dir selber meiner Meinung nach und ich bin keine Psychologin oder ... Wenn es bei mir war, ich gehe jetzt mal von mir aus, wenn das jemand bei mir gemacht hat, löst du das bei mir eher aus?

00:26:13: Oh mein Gott!

00:26:14: Ich hab grad was Traumatisches erlebt.

00:26:15: Oh mein God!

00:26:16: Jetzt habe ich vielleicht etwas Schlimmes erlebt.

00:26:19: Jetzt ist mir vielleicht was

00:26:20: passiert.".

00:26:21: Es gibt ja so Phänomene, dass ... Ich hab vor längerer Zeit mal von so einem True-Crime-Podcast gehört, in dem Kindern irgendwie so erzählt wurde oder so eingeredet wurde.

00:26:37: Dass sie missbraucht worden sind in ihrer Kita.

00:26:40: aber das ist gar nicht passiert.

00:26:42: die Kinder haben das selber geglaubt und dann hat man später rausgefunden dass diese Kinder wirklich nicht missbrauchten wurden.

00:26:52: genau die gleichen Symptome gezeigt, wie Kinder wirklich missbraucht worden sind später.

00:26:57: Das heißt diese Kinder waren schwer geschädigt durch die Tatsache dass man ihnen eingeredet hat das ihnen was Schlimmes passiert ist.

00:27:05: ich will jetzt damit nicht sagen dass sie ein Kind ist und dass man ihr das in der Form einreden kann aber ich glaube schon dass wir alle irgendwo ein bisschen so eine gewisse Offenheit dafür haben Dass uns jemand ein bisschen einrede kann dass uns jetzt vielleicht wird gerade etwas Schlimmes passiert ist auch wenn es gar nicht so schlimm ist Und dazu kann ich auch noch eine andere Erfahrung teilen.

00:27:25: Ich hab ja ein Jahr Escort gemacht mit, äh, einundzwanzig oder zwanzig so diese Richtung oder anderthalb Jahre und habe dann aufgehört weil mein Ex-Partner das nicht ertragen konnte also mein damaliger Partner nicht erteigen konnte dass sich Escort machte.

00:27:40: Und dann hatte ich von ihm auch öfter mal sowas gehört wie so ne Bemerkung wie achja vielleicht ist es ja weil du diesen Job gemacht hast hast du jetzt die und die sexuelle Problematik.

00:27:53: Und dann hab ich auch so überlegt, okay ja vielleicht bin ich halt wirklich jetzt geschädigt worden?

00:27:58: Und dazu kommt da noch so wenn man Medien konsumiert wurde dann auch öfter mal sowas prostitutierte geredet wird, die dann irgendwie geschädigt sind fürs Leben.

00:28:07: Dann denkt man Gott ja ich bin bestimmt auch geschädigt.

00:28:09: und dann habe ich eine Zeit lang so richtig gedacht dass sich halt irgendwie ein Trauma jetzt davon getragen haben weil ich Sexarbeit gemacht hab.

00:28:18: Und dann hatte ich ja auch so ne Freundin Die war ja in einer sex-work feindlichen Organisation und die hat mit mir ganz viel darüber geredet und hat mir dadurch das sie mit mir darüber gredet hat wie so eingeredet dass ich was Schlimmes erlebt hätte.

00:28:37: Und dadurch hab' ich wirklich gedacht, ich bin so traumatisiert und ja...

00:28:43: Es ist halt in beide Richtungen aber echt kompliziert ne?

00:28:46: Also es könnte halt genauso sein.

00:28:48: das ist ja vielleicht auch eine Kritik die dann an unserem Podcast irgendwie so passiert oder passieren könnte dass man sagt, okay dann kann man ja auch Leuten einreden das es gar nicht so schlimm ist.

00:28:58: Das passiert ja auch ne?

00:28:59: Dass Leute sagen ach irgendwie dein Onkel der dich da am Knie angetetzelt hat, er hat das doch gar nicht gemeint oder Sexarbeit ist doch gar nichts so schlimm.

00:29:06: also es könnte ja in beide Richtungen passieren.

00:29:10: So genau das ist vielleicht auch das was sie dann irgendwie meint, dass wir dann wie so Leuten einrehen es ist gar nicht schlimm.

00:29:16: Ja!

00:29:17: Es ist halt so schwer woran... Also man kann ja nie nur sich selbst Vertrauen, weil man kriegt ja immer eine Meinung von außen so.

00:29:25: Genau ich denke aber schon dass wenn man zum Beispiel diese Erfahrung mit keine Ahnung.

00:29:29: es war so ein eklicher Kunde gestern der hat die ganze Zeit geschwitzt und der Schweiß ist auf mich runter getropft.

00:29:34: Ich habe sie übelst eklig gefunden.

00:29:36: Wenn ich jetzt dir das z.B erzähle Wie würdest du darauf reagieren?

00:29:40: Ich hab dir das jetzt erzählt.

00:29:41: Ich würde

00:29:41: sagen, Boah, Luisa ... War das diese eine der bla-bla-bla?

00:29:45: Den hatte ich auch vor drei Wochen.

00:29:47: oder war das ein anderer?

00:29:48: und dann würde ich halt so ... Ich hätte halt irgendwie auch eine Story dazu sagen.

00:29:51: Stimmt!

00:29:52: Das hätt ich auch mal.

00:29:52: Und

00:29:53: boah, danach

00:29:54: musste ich auch erst mal duschen, gell?

00:29:57: Ja.

00:29:57: Oder man würde einfach validieren.

00:30:01: Aber auf einer Ebene von ja, fühle ich voll.

00:30:05: Aber so eine Ebene Ja, hatte ich auch letztens voll eklig.

00:30:10: Warum kriegen die das so?

00:30:12: Man reagiert halt mit Verständnis und ich würde ja weder... Ich würde eigentlich nicht sagen, ach komm du Issa jetzt kopf hoch!

00:30:19: So schlimm ist es doch gar nicht.

00:30:20: Ich würde jetzt auch nicht die einrehen, dass das nicht so schlussig wird.

00:30:22: Aber ich

00:30:23: hab einfach dir von dem Aufschwung gemacht, deswegen will ich sagen ja fühle ich also im Grunde... Es ist das eigentlich ne?

00:30:28: Deswegen ist echt cool wenn man Netzwerk hat

00:30:30: und vielleicht will ich den Aussagen Ja bist du dir denn sicher, dass du Bock hast ihn wiederzusehen?

00:30:35: weil Du musst den halt nicht wieder treffen.

00:30:37: Du hast ja auch andere Kunden.

00:30:39: Das habe ich auch mal stimmt!

00:30:40: Ich hatte letztens eine Freundin von mir Die hatte auch so einen längeren Date mit einem Kunden Und das ist immer bei uns beiden so klar.

00:30:49: Also früher, ich hatte ja auch ... Es ist schon Jahre her, dass ich längere Dates gemacht hab.

00:30:52: Mit längeren Dates meine ich so mehr Tagtägige und das mache ich halt nicht mehr weil spätestens ab Tag zwei kriege ich einfach Hartkohl.

00:30:59: Aggression, ich nervt einfach dann alles was dieser Mensch sagt.

00:31:03: Weil ich ja auch so ein hohes Me-Time Bedürfnis sowieso hab und das ist halt bei uns auch klar wenn jemand von uns längeres Date hatte damals noch oder so Dann können wir uns zwischenzeitlich immer schreiben und die Aggression irgendwo rauslassen weil man braucht es halt so dass man sich dann abkotzen kann darüber.

00:31:18: So genau das war zwar auch genauso Das war jetzt erst kürzlich.

00:31:21: da hat sie mir dann auch zwischendurch geschrieben Boah ich kann nicht mehr jeden Satz sehen und sagen Und hat sich ausgelassen mit mir, dann hab ich halt so gesagt.

00:31:29: Ja, fühle ich scheiße lange Dates über Gott zu armen.

00:31:31: und dann hab auch noch gesagt, hey, willst du nochmal drüber nachdenken?

00:31:34: Du weißt jederzeit ... Ich könnt sogar gucken was ich wortwörtig geschrieben habe aber sowas wie ... Du weisst die Hälfte der Zeit ist oben, du kannst ihm einfach eine Hälftel Sonoraus zurückgeben und nach Hause fahren.

00:31:45: Genau also da hab ich dann... Da gebe ich auch mal ein Reminder so weil das gut ist es zu wissen, manchmal vergisst man das in dem Moment.

00:31:51: Stimmt, ich bin ja nie mehr mehr überschuldigt.

00:31:55: Das ist so krass.

00:31:56: Oder einmal hatte ich das auch schon echt lange her, bestimmt vier, fünf Jahre oder so.

00:32:01: Da hatte ich auch ein längeres Date und da war es so, dass der Typ mich so hart aufgeregt hat.

00:32:07: Und ich glaube, der Typ war sogar selbst Psychologe ... Weil

00:32:11: sie sagt immer, meint ich geh auf den Pot?

00:32:12: Ja!

00:32:13: Da hast du mir auch zwischen uns alle jede Stunde so ..."Lenia, der Typ ist wieder auf dem Pot

00:32:18: gegangen!".

00:32:18: Er

00:32:19: hat aber gesagt, wenn er aufs Klo geht, ich gehe auf einen

00:32:21: Pot.".

00:32:22: Der war so... Eine weirde, ekelhafter Depp und ich mochte den gar nicht.

00:32:29: Aber ich habe mir irgendwie nicht ... Ich hatte einfach keinen Bock das Geld abzubrechen weil ich dachte mir so nicht wildes Geld haben.

00:32:36: Und das ist ja auch eine Entscheidung ne?

00:32:38: Es ist eine Entscheidung zu sagen nö ich will es Geld haben!

00:32:40: Ja, hat sie auch gemacht.

00:32:41: Sie hat auch gesagt, ja stimmt danke für die Reminder aber ich ziehe es jetzt durch weil danach kann ich eine Woche frei machen.

00:32:46: so also

00:32:47: und das Ding ist ich habe es dann auch durchgezogen.

00:32:49: Ich bin noch nicht traumatisiert von dem Typ mich lacht da halt jetzt drüber Und dann war's halt so.

00:32:53: ich hab dann so linear geschrieben Oh mein Gott, Linia!

00:32:57: Ich hab's überstanden.

00:32:58: Ich bin jetzt auf dem Heimweg und ...

00:33:01: Man ist dann der glücklichste

00:33:03: Mensch der Welt?

00:33:03: Dann hat sie mich halt so gefeiert

00:33:05: oder so.

00:33:05: Ja

00:33:07: super gemacht!

00:33:11: Und das Ding ist, was ich damit sagen will, Netzwerk.

00:33:16: Netzwerk ist total wichtig weil das kann dir deine beste Freundin Egal wie gut sie sich anstrengend nicht geben, weil sie nicht die Perspektive einnehmen kann.

00:33:27: Die du hast.

00:33:28: Ja und ich würde trotzdem auch ihr zustimmen.

00:33:31: Sie sagt ja so man hätte vielleicht bessere Sourcen haben können aber ich weiß nicht was genau hat sie geschrieben?

00:33:36: Aber so prinzipiell hatte sie schon ganz gute ganz gute Grundlage und da würde ich ihr schon auch zustimmen.

00:33:41: Es gab immerhin Menschen, mit denen es drüber reden konnte so, auch wenn das hätte besser sein können.

00:33:46: Und sie hat sich irgendwie viel mit sich selbst auseinandergesetzt und so... Sie hatte auch einen anderen Job,

00:33:50: d.h.,

00:33:51: das war ... hat sie uns ja geschrieben, schon darum irgendwie Geld zu verdienen so.

00:33:54: Aber es wirkt jetzt nicht so als wäre ... Würde Sie aus der Wohnung geschmissen werden?

00:33:57: Wenn nicht und keine

00:33:58: Schulden.

00:33:59: Das ist auch meistens nicht ein

00:34:00: guter Vorsitz um

00:34:01: anzufangen.

00:34:02: Also ich würde jetzt auch eben sagen, dass sie war auch bei Hydra sich da beraten lassen soll.

00:34:06: Ich würd auch sagen so Grundvoraussetzungen sind eigentlich... also da würde ich ihr quasi einfach zustimmen, dass

00:34:12: die Grundvorasitzung

00:34:12: erstmal ganz okay waren.

00:34:14: Definitiv

00:34:14: gegeben.

00:34:16: Das Einzige, wo ich noch drüber gestolpert bin ... Sie hat sehr viel Innschau betrieben oder sowas.

00:34:22: Viele Methoden zur Innschau hatte sie.

00:34:25: Da denke ich mir auch so ja das ist ein bisschen ... Was sehe ich ein bisschen?

00:34:32: Ich glaube in diesem Job also in Sexarbeit da musst du eben wie wir schon gesagt haben sehr viel nach außen kommunizieren.

00:34:39: Das ist nicht so ein einfaches Ding, dass sich komplett selbst ausmachen.

00:34:43: meiner Meinung nach.

00:34:44: Ich glaub,

00:34:44: du brauchst

00:34:46: diese Methoden zur Innschau die helfen...

00:34:48: Du musst auch ein bisschen tough cookie sein vielleicht für den Top.

00:34:51: also so weil sie sagt ja auch glaube ich später oder genau dass sie so ein bisschen sensibel ist und ich stelle mir jetzt auf vorne sie meditiert viel und so.

00:34:58: es gibt halt auch und das schreibt sich auch ja später noch was zu.

00:35:00: aber es gibt da halt auch Leute für die halt.

00:35:02: wirklich mein Körper ist mein Tempel und es wäre mir auch voll so aber ich bin auch irgendwo.

00:35:07: ich bin Und da will ich jetzt gar kein sagen, du bist

00:35:11: ein Snowflake.

00:35:13: Aber es gibt einfach Menschen, die sind halt ein bisschen sensibler so und es gibt Leute, die ... Ja, kann man auch so.

00:35:19: Ich bin voll der Elefant im Porzellan-Laden.

00:35:21: Ich trampe noch auf den Porzellen Romen.

00:35:23: Ich merke's dann immer noch nicht.

00:35:25: Schmerzbefreit?

00:35:26: Ja!

00:35:28: Voll unsensibel zum Beispiel, wenn ich.

00:35:31: Ich würde sagen, ich bin ja schon sehr inschaumäßig mit irgendwie reflektieren und meditieren und blablub und so.

00:35:39: Aber genau, mich werfen die Sachen nicht so um oder so.

00:35:43: Also es ist schon ... Ich bin ja jetzt nicht so, nein, der hab ich angefasst und jetzt also genau.

00:35:49: Ist vielleicht auch einfach eine gute Voraussetzung, weil man halt ein bisschen taf Cookie ist halt.

00:35:54: Mhm, okay.

00:35:57: Werbung?

00:36:03: mit so einem SOS-Anruf angerufen.

00:36:05: Und ich meinte, Linia, wie hieß noch mal diese Website, die ihr immer im Podcast bewerbt?

00:36:11: Wo man online Kurse zu Thema Sex machen kann und sie meinten natürlich betucated.

00:36:15: Betucated ist nämlich eine Online-Patform und da gibt es in Online Workshops und Tutorials rund um das Thema Sexualität.

00:36:23: Du findest da über Hundertfünfzig Onlinekurse, die alle super aufgebaut sind mit Direktübungen und Anschauungsmaterial und allem drum und dran.

00:36:33: Und meine Freundin hatte folgendes Problem.

00:36:35: Sie hat so einen neuen Lover und ist darauf gekommen, dass sie sich zwar total gerne hart durchnehmen

00:36:44: lässt aber

00:36:46: oft nicht in der aktiven Rolle ist und es da mal probiert hat und gemerkt hat, sie weiß überhaupt nicht was man eigentlich machen soll wenn man jemanden reitet.

00:36:54: Wie bewegt man sich?

00:36:56: Wie kriegt man den Takt richtig hin?

00:36:57: In welche Richtung bewegt Man sich und so weiter und sofort.

00:37:01: Und deswegen hatte sie da eben Nachholbedarf.

00:37:04: Und dann habe ich ihr Betucated empfohlen, und sie hat sich direkt angemeldet.

00:37:07: und eine halbe Stunde später hab' ich so ein Nachricht bekommen, so nice!

00:37:11: Direkt voll den guten Sex-Tipp zum Reiten bekommen.

00:37:13: Man soll ein großes Kissen unter seinen Becken legen damit sein Becken so ein bisschen erhöht ist.

00:37:19: Ja mal schauen ob's klappt.

00:37:20: Ich werde bestimmt bald einen Update von ihr bekommen.

00:37:24: Und ich dachte gerade hoffentlich hört der Lover von ihr nicht diesen Podcast und erfährt dann jetzt, dass dieser geniale Trick gar nicht von ihr kam.

00:37:33: Sondern dass sie den nur von Betucated hat!

00:37:35: Aber andererseits muss ich auch sagen, sollten wir aufhören uns dafür zu schämen... ...uns irgendwie

00:37:41: Tricks?

00:37:42: Also so Sex, Tricks irgendwo zu besorgen.

00:37:45: Weil ich glaube manchmal gibt es dieses Bild von ja wenn man sich nur richtig liebt oder sowas dann funkt alles automatisch und man wird ja gut im Bett, wird man einfach geboren und muss das nicht irgendwie lernen oder so?

00:37:58: Und ich finde aber Sex ist halt ein Skill genauso wie irgendwie jede andere den man lernen kann wo man sich Tricks holen kann, wo man Dinge ausprobieren sollte.

00:38:10: Und egal zu welchem Thema du Nachholbedarf hast, Du wirst auf bettucated mit Sicherheit einen Kurs dazu finden.

00:38:17: Wenn du jetzt nicht so ein akutes Problem sag ich mal hast wie meine Freundin und schon weißt wonach genau du suchst dann hat bettocated was super tolles für dich zu bieten.

00:38:27: Nämlich kannst du da dich anmelden und so ein Online-Quiz machen, wo du verschiedene Vorlieben von dir oder so Dinge über dich ausfüllst.

00:38:36: Und dann schickt Betucated Dir direkt ein paar Workshops oder Tutorials zu, die perfekt zu deinem Vorliegen oder eben auch deinen Problemen, den du vielleicht gerade hast in deiner Partnerschaft im Thema Sexualität oder mit dir allein.

00:38:50: Das heißt, geh auf jeden Fall mal unten in die Show Notes.

00:38:52: Da ist ein Link zu Betucated und zu diesem Quiz Und dann mach einfach mal das Quiz und dann kannst du ja mal schauen ob dir was vorgeschlagen wird Was irgendwie zu dir passt und ich bin mir ganz sicher dass sogar du noch ganz viel lernen kannst.

00:39:06: Werbung Ende.

00:39:09: Dann kam jetzt folgender Text weiter Ich beschreibe die Erfahrungen, die ich seitdem gemacht habe entlang zweier Themen Die mich besonders hervorstechen.

00:39:22: Erstens Schlechter Sex und die Auswirkung davon.

00:39:26: Meine Erfahrung in sexueller Hinsicht war so, dass ich im Wesentlichen fand, das es kein guter Sex war.

00:39:32: Ich habe wohl auch einen hohen Anspruch.

00:39:34: Sex mit Kunden würde ich zuvor... aber nicht als gut, weil ich guten Sex als Sex verstehe, der wirklich toll ist und Körper, Herz- und Seele berührt.

00:39:47: Trotzdem gab es bei jeder Begegnung auch Elemente die mir gefallen haben, die mir Lust bereitet haben oder gut getan haben so dass ich länger das Gefühl hatte dennoch für mich immer etwas aus dem Sex ziehen zu können und deshalb auch in puncto Kommunikation weiterzuentwickeln.

00:40:03: Ich hatte deshalb das Gefühl, dass es okay sei.

00:40:07: Diesen Aspekt sehe ich inzwischen anders.

00:40:12: Ich habe den Eindruck, dass mein Körper nur ein gewisses Maß an ungekonten und heupatschigen Berührungen verträgt.

00:40:18: Wie häufig toleriert ein Nippel eine zu feste Berührung bevor er sich entscheidet gar nichts mehr zu fühlen?

00:40:24: Wie lange lässt sich einen Mund ungekonnt küssen, bevor er das Interesse am Küssen insgesamt verliert?

00:40:30: Wie viele mittelprächtige sexuelle Begegnungen sind verkraftbar, bevor sich der Eindruck verzetzt, dass man Sex eigentlich auch ganz gut einfach sein lassen kann!

00:40:40: Neun Monate, nachdem ich mit Escort begonnen habe, finde ich mich so desinteressiert am Sex wieder wie ich es noch nie gewesen bin.

00:40:48: Ich hatte immer eine eher hohe Libido und mir war Sex ziemlich wichtig.

00:40:53: Ich möchte das deine Erfahrung gegenüberstellen Linie die ja so war dass du dich bevor du mit escot begonnen hast quasi asexuell gefühlt hast und sich durch escott verändert hat.

00:41:05: Ja also voll der legitimen Punkt.

00:41:08: Ähm, und ich kenne auf jeden Fall auch Kolleginnen ... Genau.

00:41:15: Ich erinnere mich ja gerade so an zwei, drei Kolleginnen, die auch aus dem Grund dann teilweise entweder ... aufgehört haben, teilweise aber phasenweise oder extrem zurückgeschraubt haben, also viel weniger gearbeitet haben oder so.

00:41:28: Und die mir solche Sachen erzählt haben, dass sie gemerkt haben, ihr Körper desensibilisiert irgendwie?

00:41:32: Oder Sie haben insgesamt keinen Bock mehr auf Sex oder so ähm... Ich hatte eine kennengelernt, die keinen Orgasmus mehr kriegen konnte.

00:41:43: Und die hat auch irgendwie so ... Sie meinte, sie hat vier mal die Woche gearbeitet oder so und hat dann aufgehört oder viel weniger?

00:41:51: Oder hat sich eher ne andere Richtung?

00:41:52: Eher eine BDSM-Richtung oder sowas ausgerichtet.

00:41:58: Genau deswegen, also ich find das ... klingt total logisch irgendwie, je nachdem wie man darauf reagiert und auch wieder.

00:42:04: Sie hat ja schon gesagt meine Erfahrung hat sie ja dem schon gegenübergestellt.

00:42:08: bei mir ist halt der Effekt.

00:42:09: praktischerweise sage ich mal eher so dass ich den privaten Sex dadurch irgendwie noch mehr wertschätzen kann und noch mehr genieße und noch höheren Anspruch an denen habe weil ich sozusagen während des Escorts denke ich dann immer so Okay, so Gott sei Dank gefühlt sich der private Kursso und so an.

00:42:26: Und wenn ich dann privaten Sex hab, denke ich einfach nur so ... Oh mein Gott!

00:42:29: So Danke Gott im Himmel, dass es jemanden gibt, der mich so küst und nicht wie die anderen, wie im Escort teilweise oder so.

00:42:35: Also bei mir ist tatsächlich eher der gegenteilige Effekt so.

00:42:39: Ja voll interessant.

00:42:41: Bei mir ist das auch so... Ich ... Ich wollte grad sagen, ich hab auch einen negativen Effekt oder negative Einführungszeichen-Effekt mal gehabt.

00:42:51: Das ist auch so ein paar Jahre her schon und zwar war das so, dass ich da nicht mehr richtig sagen konnte was ich eigentlich will.

00:42:58: Kannst du dich noch an die Phase erinnern?

00:43:00: Da hatte ich eine Phase, da konnte ich nicht mehr sagen, will ich jetzt da angefasst werden oder will ich da angefasset werden?

00:43:05: Mag' ich die Bührung, mag' ich sie gerade nicht!

00:43:08: Das konnte ich nie auseinanderhalten, es war irgendwann weg weil ich die ganze Zeit im Peoplepleasing war.

00:43:14: Beim Gegenüber konnte ich selber nicht mehr fühlen, was will ich eigentlich haben?

00:43:17: Ich konnte schon etwas fühlen.

00:43:18: Aber ich wusste nicht, was ich

00:43:19: will.".

00:43:20: Und dann bin ich zu einem Masseur gegangen oft nach Dates und dieser Masseure war zusätzlich auch noch psychologisch recht gut ausgebildet.

00:43:29: Mit dem hab ich viel darüber geredet und ihm gesagt, dass ich das Gefühl habe, ich kann nicht mehr richtig klar sagen, was möchte.

00:43:37: Dann hat er gesagt, wir machen jetzt mal so eine Bossy-Massage

00:43:40: heißt es ...

00:43:42: Ach so.

00:43:43: Hast du dann da gemacht?

00:43:44: Das

00:43:44: wusste ich gar nicht.

00:43:45: Also, diese Bossi-Massage ist das und da hat er mich gesagt ... Er stellt jetzt so eine Uhr die klingelt alle drei Minuten oder so.

00:43:54: Und dann sage ich entweder weiter oder ich sag gar nichts.

00:43:58: Wenn ich gar nichts sage, massiert der mich genau an der gleichen Stelle weiter, an der er mich schon vorher massiert hat.

00:44:03: Wenn Ich weitersage, massierte er mich an einer anderen Stelle.

00:44:07: Dann hat er mir so massiert.

00:44:08: Ich habe ein paar Mal weitergesagt bis er dann an meinem Po war Und dann hat er mich zwei Stunden lang nur an meinem Po massiert und ich hab nie mehr weitergesagt.

00:44:17: Es war total die krass gute Erfahrung für mich, weil ich wieder so ein bisschen zurückgekommen bin in dieses Gefühl für mich selber.

00:44:25: Deswegen denke ich eher auch da ... Natürlich gibt es Sachen, die sich schwerer bearbeiten lassen.

00:44:32: Manche Sachen lassen sich leichter bearbeiten wie zum Beispiel dieses.

00:44:35: Ich habe kein Gefühl mehr, kann man da irgendwas machen oder nichts?

00:44:38: Das weiß ich nicht.

00:44:38: Ich kann aus meiner Erfahrung sprechen einen Weg gefunden habe, das zu machen und ich hab nie die Sexarbeit problematisiert.

00:44:46: Sondern ich hab immer gesagt ... Interessant!

00:44:48: Das scheint ja grade komisch.

00:44:51: Aber ich hab nicht gesagt, sexarbeit hat mich kaputt gemacht weil ich glaube halt einfach nicht daran.

00:44:56: Ich glaub es ist so ein Punkt ob man daran glaubt dass es so ist?

00:45:01: Ich glaube einfach nicht daran.

00:45:03: Aber grundsätzlich auch nicht daran, dass es so viele Sachen gibt, die einen kaputt machen können.

00:45:07: Das ist einfach nicht meine Einstellung.

00:45:10: Ich nehm auch niemanden diesen Glauben weg der dann sagt ja ich kann für immer traumatisiert werden wenn ich das und das sehe oder für immer, aber ich persönlich denke ... Es gibt ganz viele Sachen, die mir passieren könnten und ich könnte damit irgendwie ein Weg finden mit Hilfe vielleicht.

00:45:28: Aber ich seh das jetzt nicht so.

00:45:31: Mein Gehirn ist halt flexibel und nicht in Stein.

00:45:34: Es ist kein Stein, von dem ich was abmeißle, so was da nicht mehr dran zu kleben ist oder so.

00:45:40: Und was ich auch noch sagen wollte ... Sie hat ja geschrieben, sie hatte viel schlechten oder mittelprächtigen Sex?

00:45:49: Da frage ich mich eben, was ist eigentlich guter Sex?

00:45:52: Also für sie ist es guter sex-.

00:45:54: Ich dachte, wenn Herzehle und Körper

00:45:57: ruhig

00:45:57: werden.

00:45:58: Genau.

00:45:58: Das ist natürlich ein Anspruch ... Den kann man nicht haben, wenn man Sex erweitern ist.

00:46:03: Also den Anspruch will ich nicht absprechen

00:46:05: usw.,

00:46:06: aber im Escort hab ich einen anderen Anspruch an den Sex.

00:46:12: Im Privatleben habe ich diesen Anspruch in Sex.

00:46:15: Aber im Escord hab ich noch einen anderen Anspruch.

00:46:19: Da hab ich meine Erfüllung darin dem anderen ... dem gegenüber grad den Sex richtig gut zu machen und den gegenüber gerade im Genuss zu sehen oder in einer Situation zu sehen, in der er irgendwas heilt.

00:46:32: Und manchmal sehe ich das in den Augen von den Leuten, dass die grade irgendwie sowas krasses erleben oder dass für die grade eine Sache passiert ... Oder sei es nur, dass sie wirklich innerwoll lust sind so?

00:46:45: Also ist es so... Das kickt mich eigentlich.

00:46:49: Und das macht für mich den Sex dann in der sich gut, auch wenn diese Person nicht komplett tollpatschig anfasst oder irgendwie komisch.

00:46:59: Das ist die eine Sache.

00:47:00: und die andere Sache ist natürlich auch, dass mich selbst diese verruchte Sache an sich kickt.

00:47:06: Manchmal sogar so ist es, geil finde, wenn der Schweiß von irgendjemand auf mich tropft oder eine Person ultra hässlich ist und ich die dann angucke.

00:47:14: Und ich denke mir, ah ja, geil!

00:47:16: Dieser hässliche Typ vögelt dich jetzt.

00:47:18: Du bist so eine dreckige Schlampe, dass du das

00:47:20: machst.".

00:47:21: Und es ist da natürlich voll krass.

00:47:23: aber das ist halt meine Fantasie und deswegen funktioniert es... Aber wenn man natürlich selber diese Fantasien nicht hat, kann man auch nicht ausbeuten für

00:47:30: diese

00:47:31: Arbeit weil dann geht's halt leider nicht.

00:47:33: Ja Ich hab das so genau mit diesen tollpatschigen Berührungen.

00:47:36: Manchmal hören mich die an aus einem ... Das habe ich auch schon ein paar Mal zählt, manchmal kann ich mich in eine Loser-Fantasie reinfallen lassen wie der Loser, mein Boss im Büro, der von seiner Frau verlassen wurde und einfach nur ein Loser ist und der mich jetzt immer noch so tollpatzig auf dem Büro dann so ... so halb befriedigen Vögel, aber irgendwas daran find ich geil.

00:47:59: Dann tören sie mich auch an oder so.

00:48:00: Aber ich stimme voll dem zu was du meintest.

00:48:03: auf jeden Fall den Anspruch an Sex ist also dass da irgendwie meine Seele berührt wird.

00:48:06: im Escort das würde ich... Ist nicht nur mein Anspruch sondern ich würd das richtig... Das würde ich echt verstören.

00:48:11: Das würde dich gleich wollen?

00:48:12: Genau weil das ist so wie dieses Zeug mit die Vorstellung im Escord ohne Kondom Sex zu haben gibt mir so richtig so... Oha!

00:48:20: Während ich aber im Privaten da bin ja... Du kennst mich ja Dass ich dann so irgendwie nach zweimal, die ich einen neuen Lover hatte schreibe.

00:48:28: Ich dir dann so äh Luisa!

00:48:29: Ich muss dir was gestehen.

00:48:30: Ich

00:48:31: hab schon wieder ohne Krandom mit dem Neuguck

00:48:32: frisch kennengelernt.

00:48:33: Ich hasse halt genau so... Ja weil ich will dann halt das

00:48:36: meine Seele

00:48:36: probiert wird.

00:48:37: So weißt du?

00:48:38: Naja.

00:48:38: Und es kann's

00:48:39: so wenn der Sperrmein dich eindringt.

00:48:41: Wenn das halt nicht so eine große Gummivariere naja.

00:48:43: Ähm anyways.

00:48:44: Genau und Und bei mir ist ja eher so, meine Kunden sind ja auch voll oft so unerfahrende Männer oder so jungen Frauen.

00:48:52: Da ist es jetzt nicht so, dass ich dir krass in der Wolllust sehe und mich das dann irgendwie kriegt, sondern halt die natürlich küssten total tollpatschig.

00:49:01: Dann gebe ich denen einen Kurscoaching und so.

00:49:03: Das ist halt dann was ... Also das ist dann genau kein Sex, wenn man eine Seele berührt, ne?

00:49:08: Sondern das macht mir daran Spaß.

00:49:11: Kann man auch wieder sagen... Die Frage ist halt genau Ist man vielleicht gut oder besser geeignet für Sexarbeit, wenn man Freude daran hat, Menschen was zu geben.

00:49:23: Oder zu heilen und so ähnliche Voraussetzungen wie als Therapeuten gut werden?

00:49:27: Wenn du als Therapeutin dich nicht für andere Menschen interessierst ... Hier gibt es immer so witzige T-Shirts mit.

00:49:36: Ich hasse alle Menschen, Steine sind okay.

00:49:38: Aber das

00:49:39: will ich dir auch nicht unterstellen!

00:49:42: Nee genau, aber das würde ich schon sagen... eine gute Voraussetzung.

00:49:45: Dass man daran Spaß haben sollte und nicht so sehr sagen, also ...

00:49:50: Man sollte Menschen lieben!

00:49:52: Und ich hab aber zum Beispiel auch ne Freundin.

00:49:54: Ich seh das auch manchmal mal so.

00:49:56: Wenn wirklich alle Sachen nicht mehr ziehen?

00:49:58: Also wenn es nicht mehr irgendwie verrutet oder wenn du das Gefühl hast, du hast da gegenüber, der hat's gar nicht verdient, so viel Spaß zu haben weil er ein Arschloch ist oder keine Ahnung was... Dann hilft es eigentlich manchmal für mich einfach ans Geld zu

00:50:13: denken.

00:50:14: Ich krieg dafür viel Geld und ich mach's fürs Geld, und allein so ... das ist total hyperkapitalistisch und richtig böse und allen Leuten ringelt es da vielleicht.

00:50:24: aber ich bin halt ehrlich und ich sag halt ehrlich dass ich ganz oft denke, geil das Geld kriege.

00:50:32: Und es geht mir auch ums Geld und deswegen mache ich den Job.

00:50:35: Ich habe eine Freundin, die sagt manchmal mach ich einfach die Augen zu und denk an das Geld.

00:50:40: Das ist die traurige Seite.

00:50:43: aber auch Teil dieser Dienstleistung darf auch Teil der Dienstleistungen sein.

00:50:46: Ich will euch alle hinterfragen wie oft sitzt ihr bei eurem Job am Schreibtisch im Büro?

00:50:53: was ihr am Ende des Monats auf dem Konto habt und warum ihr diesen Job macht.

00:50:57: Das ist ja nicht nur Sex-Arbeitende, die dann halt solche Sachen denken.

00:51:02: Und das Gefährliche ist aber wenn man das als Ausspricht, als Sex arbeiten und wir das jetzt in den Podcast sagen wo wir uns da maximal angreifbar machen damit, dann gibt es natürlich die eine oder andere Personen, die jetzt wieder aus dem Kontext reißt und sagt's ja schau noch mal!

00:51:16: Die Noten hier, die denken eh nur ans Geld.

00:51:21: Ja... Ich weiß nicht, wer es vielleicht noch interessant zu sagen.

00:51:23: Also ich lese mal den letzten Absatz von diesem Absatz vor.

00:51:28: Sie hat ja gerade beschrieben ... dass bei mir diesen Gegenteiling-Effekt hatte, dass ich von Asexuell kam und eskott mehr geholfen hat.

00:51:35: Und sagt dann noch ... Ich hab genug Fantasie, um mir das vorstellen zu können.

00:51:39: Findest aber wichtig, dass auch das Gegenteil passieren kann.

00:51:42: Ich denke, dass es sich bei mir wieder verändern kann und wird.

00:51:45: Vielleicht ist es gut für mich diese Erfahrung von Desinteresse malzumachen.

00:51:49: Toll ist es trotzdem nicht.

00:51:50: Es ist ein Hinweis darauf, dass das Geben von Sex statt das Haben von Sex, den ich wirklich toll finde, ein Problem sein

00:51:56: könnte.".

00:51:57: Mhm!

00:51:58: Ja, das bestätigt ja auch so ein bisschen das, was du gesagt hast.

00:52:00: Dass man das wirklich geben will.

00:52:04: Ich will ja auch genommen werden und dieses Geben ... Ich denke aber gerade daran, zum Beispiel dieses ... Was sie geschrieben hat, mein Körper beru-.

00:52:15: Also, das hat mich schon sehr berührt auch diese Sätze.

00:52:18: Ich hab den Eindruck, dass mein Körper nur ein gewisses Maß an ungekonten und heuparschigen Berührungen verträgt.

00:52:23: Habt bei mir auch voll resoniert so.

00:52:24: Wie häufig, toleriert

00:52:25: einen Nippel aus usw.

00:52:26: Das find ich wirklich ein toller Satz.

00:52:30: Und da muss ich dran denken ... Ich habe zum Beispiel auch so'n Ding, dass sich das nicht mag in den Nacken ge- also hier an die Seite vom Hals geküsst zu werden.

00:52:37: Weil mein Ex-Partner mich da manchmal um mich zu ärgern so feucht geküstert, wie abgelegt oder so feuchten zu feuchte Lippen.

00:52:47: Der wusste, dass ich das nicht mag und hat es dann aber aus Spaß gemacht um mich damit zu ärgern.

00:52:53: Und jetzt ist oft so, wenn mir Leute näher kommen, ich dann direkt zucke und mein Schulter nach oben ziehe und da kann man mich nicht hin küssen außer ich bin richtig entspannt und mir geht's gut dann geht das.

00:53:07: Aber ich hab da eine Stelle, die kannst du nicht anfassen und zwar weil ich da wie so ne Art Stellenbeschädigung

00:53:16: habe.

00:53:16: Ich will das Wort Trauma ja nicht so oft benutzen.

00:53:18: deswegen sage ich Bestellenbeschädigung Und das ist natürlich blöd wenn man es am ganzen Körper entwickelt.

00:53:23: Das ist richtig blöd.

00:53:24: also stelle ich mir schwierig vor.

00:53:26: In meinem Fall habe ich's aber nicht in der Sexarbeit entwickelt sondern in der Beziehung mit meinem Ex-Partner den mich damit geärgert hat.

00:53:31: wahrscheinlich um tatsächlich so eine Stellenbeschädigung zu entwickeln, muss man halt emotional involviert genug sein.

00:53:37: Und bei deinem Partner warst du wahrscheinlich einfach sehr emotional aktiviert bezogen auf diese Situation und ... Bei ihr klingt das ja auch so, als wäre sie halt auch einfach sehr emozional involvierter in diesen Sex, den Sie dann hat in der Sexarbeit.

00:53:51: Da sind wir vielleicht so fünf Stunden und ist auch vorbei irgendwie.

00:53:56: Dass es nicht so doll an uns hängen bleibt oder so.

00:53:59: Ich

00:54:00: hätte auch gerne so eine Nachfrage noch gestellt, ob sie denn irgendwie gedacht hat, dass die das jetzt durchziehen muss oder dass sie die Hände da jetzt lassen muss.

00:54:09: Weil zum Beispiel wenn Kunden von mir mich irgendwo anfassen, wo ich nicht angefasst werden will dann sage ich das sofort oder ich nehme die Hand halt weg.

00:54:16: also weil man muss ja ... Die haben ja gar kein Recht darauf auch wenn sie Geld dafür bezahlt haben, die überhaupt kein Recht darauf irgendwas bei mir zu machen.

00:54:25: Sondern ich lasse es halt zu bestimmten Stellen.

00:54:28: aber wenn ich dann keinen Bau gehabt habe, dann sag' ich halt nee hier nicht oder jetzt nicht oder ich brauche noch Zeit oder so und

00:54:35: ja... Aber dieses Unbehäufen geküsst werden?

00:54:38: Also also ich kenne das schon dass ich halt dann ein ganzes Date durchziehe natürlich und denen auch denn gar nicht mehr küssere weil das irgendwie auch ich dann Teil meiner Dienstleistung finde den halt schon zu küssen und ist halt einfach irgendwie so durchzieher Genau, aber es gibt schon bei mir auch Sachen.

00:54:53: Ich erinnere mich an einen Kunden, den ich wegen dem, was du vorhin beschrieben hast, der war so emotional, so anhänglich und da habe ich gemerkt, ich will dich vom Leib halten und der hatte zufälligerweise ein Vollbad.

00:55:06: Und ich würde sagen seitdem, weil ich erinnert mich nicht davor, hab ich so ein Ding im Privaten ... Ist das für mich sofort klar?

00:55:14: Mann mit Vollbad ist ... Und ich glaube, das kommt von noch daher.

00:55:20: Ich glaub es gibt so manche Sachen die sich dann schon irgendwie festsetzen können.

00:55:24: Also hast du eine Vollbartbeschädigung?

00:55:26: Ja

00:55:26: oder auch zum Beispiel...ich hatte auch mal ein Kunde, das war meine allerersten Kunden und der hat dann mal, hab' ich auch schon tausendmal erzählt, er hatte dieses Pinaten-Babyöl als Massageöl dabei Und hat mich dann so mit ganz viel Öl massiert und irgendwie war dieses Öl überall.

00:55:42: Dann war das halt irgendwann auch zu meinem Gesicht, ich konnte es nicht mehr wegwischen weil es auch an meinen Händen und überall war.

00:55:47: Ich finde das Öl im Gesicht sehr eklig.

00:55:48: Dieser Geruch von diesem Babyöl werde ich niemals wieder benutzen.

00:55:57: Es gibt schon Sachen... Da würde ich eben auch sagen ... wie sie selbst geschrieben hat, das kann auch wieder weggehen.

00:56:04: Wenn es mich jetzt auf angewiesen wäre dieses Babyöl irgendwie zu benutzen oder mich doch einen Mann mit Vollbad verlieben würde, dann könnte man natürlich das therapeutisch alles aufarbeiten und das wär nicht so ein Ding.

00:56:17: Aber weil's für mich auch nicht wichtig ist, deswegen ist es okay ... Aber genauso wie du sagst, wenn es den ganzen Körper betrifft oder so ... Oder man merkt, meine Brüste spüren nichts mehr.

00:56:27: Dann ist das auch wirklich sinnvoll, sich Unterstützung zu holen

00:56:31: und aufzuhören?

00:56:32: Genau.

00:56:33: Oder mindestens zurückzuschrauben oder so gibt's ja verschiedene Sachen, die man machen kann.

00:56:36: Ja.

00:56:37: Was mir auch noch dazu kommt, dass dieses... Wie geht man mit Berührungen um, die ich nicht mag?

00:56:44: Weil manchmal geht irgendwie das nicht, dass man die Hand weg tut, weil man denkt, nee, das wär jetzt irgendwie ... gerade doch nicht so angebracht oder das würde irgendwie den Vibe stören, oder so.

00:56:56: Oder zum Beispiel eine Person kann einfach nicht besser küssen als so und dann kann ich auch nicht sagen, ich küsse dich jetzt nicht mehr oder sowas.

00:57:03: Und da ist mir zum Beispiel aufgefallen für mich, dass ich eine Lösung gefunden habe dafür.

00:57:07: Dass sich dann mehr in diese Berührung selbst reingehe und also richtig reinfühle und daraus so ne neue Erfahrung mache.

00:57:13: So wie wenn ich das erste Mal im Leben Schnecken esse oder das erste mal in meinem Leben irgendwie keine Ahnung irgendwas ausprobiere was jetzt nicht unbedingt angenehm ist aber was man mal in seinem Leben probiert haben müsste.

00:57:26: Ich gehe dann in so einen forschenden Modus und denke, wie fühlt sich denn dieser schlaberige Mund auf mein Fütten, wenn jetzt gerade an?

00:57:34: Ah ja.

00:57:35: Also dass ich das nicht werte, dass ich nicht sage, oh, das ist aber ein schlechter Küsser!

00:57:39: Ih, das is' aber grade eklig.

00:57:41: Dass ich nicht im Kopf die ganze Zeit werte-werte-Werte, sondern dass ich so denke, aha, ein schlaberiger Mund auf meinem Mund, okay, es fühlt's sich so an.

00:57:49: Und dass ich einfach das so objektiv ...

00:57:52: mega gut.

00:57:53: Ja, es ist halt voll die krasse Achtsamkeitsübung auch, die du gerade beschreibst und auch so.

00:57:57: Ich bin eine Sache, die man ja bei chronischen Schmerzen oder sowas halt macht also so.

00:58:00: Das

00:58:01: muss ich

00:58:01: noch gar nicht.

00:58:02: Ja genau typische Meditats... Also es gibt so Schmerz-Meditationen so und diese sind halt quasi genau das so dieses dass man denen schmärzt sozusagen neugierig betrachtet und so.

00:58:12: Ja interessant!

00:58:13: Eine Sache die mir nämlich da bei diesem Punkt den sie gemacht hat auch noch eingefallen ist Ich hatte letztes Jahr so ein Lover, mit dem ich sehr schlechten Sex hatte.

00:58:26: Und

00:58:26: ... da hatte ich das Gefühl, dass ich manchmal in so einen Dienstleistungsmodus ein bisschen geswitscht hab dann.

00:58:35: Aber ehrlich gesagt bin ich mir sicher, dass auch vor Escort vielleicht sogar noch schlimmer gemacht hätte, weil ich noch weniger hätte sagen können was ich eigentlich will und so.

00:58:45: Das ist eine Auswirkung von diesem ... viel schlechten Sex haben oder vor allem, ehrlich gesagt von diesen vielen nicht so interessante Gespräche haben.

00:58:53: Oder so dass ich halt dadurch das sich so gut kann in so ein Dienstleistungsmodus zu switchen Das dann verlockender ist es im privaten auch manchmal zu machen weil das wie so der easy way irgendwie so ist und Manchmal leichter sein kann als ich im privater dafür einzusetzen so Dass irgendwas anders ist oder so.

00:59:10: ja genau und Ja, das ist mir irgendwie noch so eingefallen.

00:59:14: Dass bei mir eine Auswirkung sein könnte auch die nicht so gut ist und jetzt aber wieder Gott sei Dank nicht so viel ... nicht so was Rolles spielt weil ich dann halt mit diesem Lava keinen Sex mehr hatte, weil es halt einfach nicht besser wurde und zum Beispiel ja jetzt in dem man superverliebt bin und mit dem so unendlich guten Sex hab und deswegen ist es genau, es ist nicht so relevant für mich.

00:59:36: Ich glaub mal reflektiert also ich reflektier auch schon stark wenn ich irgendwie in einem privaten Sex-Erlebnis in so eine Dienstleistungsrolle schlüpfe, dann identifiziere ich das.

00:59:47: Und dann versuche ich es nicht zu machen und wenn ich's mache, denke ich mir danach du machst das jetzt nicht noch mal?

00:59:54: Das wird

00:59:54: jetzt nicht normal stattfinden!

00:59:56: Also ich glaube man macht auch ohne Sexarbeitende zu sein dass man da irgendwie voll manchmal in so einer Dienstleistung ist und ich finde es sogar gut weil dann merkt man so eigentlich ist die Person gar nicht richtig für mich Und passt

01:00:09: gar nicht.

01:00:10: Oh, ich hab keinen Bock zu Hause zu arbeiten!

01:00:12: Ja... Mir fährt gerade noch eine negative Auswirkung ein.

01:00:15: Auch jetzt voll random aber die ist mir einfach gerade eingefallen dass ich nämlich auch geteckt hab, dass ich im Privaten manchmal noch öfter so einen hohen Anspruch habe an mich.

01:00:25: Und wenn ich mir so Selbstwertthemen hab ... Das haben wir schon mal am Podcast eine ganze Folge drüber gemacht.

01:00:30: Dass ich mich manchmal frage, oh Gott, bin ich überhaupt gut genug im Bett?

01:00:34: Vor allem weil ich eigentlich sehr hingebungsvoll beim Sex eher meine natürlichen ... Also was sich natürlicherweise ich irgendwie schön finde ist, wenn ich mich voll hingeben kann und dann hab ich immer so ein Druck oder nicht immer aber ... immer öfter so ein Druck, dass ich denke Leute wissen ja.

01:00:52: Ich bin Sexarbeiterin deswegen erwarten die von mir das ich irgendwelche super krassen Skills hab und dann mache ich mir halt selbst so einen Druck krasse Skills haben zu müssen.

01:01:02: Das habe

01:01:02: ich gar nicht weil ich sage ja immer von Anfang an wenn ich mit Leuten Sex hab privat dann sag ich gar keinen Bock, zu Hause einen Job zu machen.

01:01:10: Ich werde gar nichts machen!

01:01:12: Ich kann das alles... ich kann deep-throten und supergeil blasen.

01:01:16: Ich werd es nicht tun bei dir.

01:01:18: Es wird das nicht geben.

01:01:20: Ja, ich nehme diesen Blick dazu von dir gerade.

01:01:24: Den musst du dir echt sehen?

01:01:26: Ja finde ich gut.

01:01:27: Okay wollen wir weiterlesen?

01:01:29: Jetzt hat sie nämlich noch den zweiten Punkt also zweitens Vulnerabilität, Aufregung und der Verlust von Erdung.

01:01:37: Beim Sex machen wir uns verletzlich – besonders wenn wir als Empfangerteil jemanden oder etwas in uns hineinlassen.

01:01:45: Es ist ein subtiler Prozess und ich kann es nicht beweisen.

01:01:48: Dennoch fühle immer wieder so schnell zu öffnen, ganz konkret körperlich zu einer schleichenden Erosion meines Sicherheitsgefühls beigetragen hat.

01:01:59: Ich glaube das wäre aber nicht oder nicht so stark passiert wenn die Situation darauf beschränkt gewesen wäre Sex mit nahezu fremden Menschen zu haben.

01:02:07: Es ist die Kombination mit der Aufregung und verstärkten Alarmbereitschaft in der Situation des Escort Dates Und es ist per se immer eine aufregende Situation die den Herzschlag erhöht etc.

01:02:19: was ja nicht nur negativ ist.

01:02:21: Und auch eine Situation, in der ich weiß auf mehrere wichtige Dinge achten zu müssen.

01:02:27: Gibt mir meine Kunde mein Honoura so wie es besprochen wurde, stimmt alles mit dem Kondom muss sich die Kunden darauf hinweisen das keine tolle Idee ist mich erst anal und vaginal und dann vaginal zu fingern oder dazwischen Die Hände waschen.

01:02:39: Es fällt mir schwer nach Dates wäre runterzukommen und daran spüre Ich dass ich während dessen Latente die ganze Zeit in Alarmbereitschaft gewesen bin.

01:02:47: Trotzdem soll mein Körper sich öffnen.

01:02:50: Ich hab das Gefühl, dass das eine problematische Kombination ist vielleicht weil mein Körper die Situation von ... Vulnerabilität und Öffnung mit gewissen Gefahr- und Warnsignalen begonnen hat, zu asizieren.

01:03:02: Mein Gefühl ist ich habe durch diese wiederholte Situation nach und nach an Erdung verloren und mein Sicherheitsgefühl hat sich verschlechtert was aber eben nicht daran liegt dass ich die Dates an sich als gefährliche Situation wahrgenommen hab.

01:03:15: es geht tatsächlich mehr um das sich öffnen in einem Rahmen der sich wegen gesundheitstem etc.

01:03:20: für die ich die Verantwortung trage eben doch nie vollständig sicher anfühlt.

01:03:25: dazu kommen die Probleme mich nach einem Date wieder gut herunterzufahren und zu regulieren, so dass mein Körper wahrscheinlich viel zu oft und solange in einem Stresszustand geblieben ist.

01:03:34: In dem keine echte Erholung passieren konnte.

01:03:38: Hast du da direkt was zu sagen?

01:03:42: Ich kann ja doch eine ganz kleine Sache ist, sodass ich das vor allem kenne von so BDSM-müsigeren Dates.

01:03:49: Da hab' ich das manchmal, wenn ... Ja weiß ich nicht... Da fühl ich mich zu angespannt, wenn er anfängt da mit einem Seil, mich so festzubinden.

01:04:01: Wenn jemand stolpert, breche ich mir das Genick oder keine Ahnung ... Dass ich da merke, ich hab nicht einen Vertrauen und muss aber mich in unsichere Situationen begeben oder so.

01:04:13: Dann bin ich die ganze Zeit ein bisschen angespannt.

01:04:16: Und wenn der dann noch mich küsst und ich schon so ... irgendwie weiß ich nicht.

01:04:20: Da kenn ich dieses Gefühl her.

01:04:22: Und sonst... konnte ich damit aber nicht so viel aus eigener Erfahrung anfangen.

01:04:28: Was hast du dazu gedacht?

01:04:29: Bevor ich da noch was dazu darf, gefällt mir grad zu deiner Fessel-Story eine Geschichte ein.

01:04:34: Wo

01:04:34: du mich mal ... Weißt du das noch?

01:04:36: Nee okay, jetzt erst mal deine Story!

01:04:38: Ich höre ja immer so viele True Crime Podcasts wie du ja weißt und ich hab letztens einer gehört der war richtig krass interessant.

01:04:45: Und zwar war es ne Domina die einen sehr schweren und starken, also sehr breiten schweren Kunden an einem Deckenbalken mit einer Kette, so mit einer Schlinge um den Hals mit der Kette gefesselt hatte.

01:04:59: Und es war alles kein Problem weil er konnte natürlich ganz normal stehen und hatte die Schlingee halt am Hals und oben bei der Haken.

01:05:05: Und das Problem ist, der ist bei der Sache unmächtig geworden.

01:05:08: Ist runtergeknallt also wie so untergesagt?

01:05:11: Und die Bahn nicht in der Lage den schweren Mann hochzuheben sodass er tatsächlich gestorben ist,

01:05:16: dass

01:05:17: er stickt.

01:05:18: Das ist so krass diese Geschichte!

01:05:20: Ja,

01:05:21: shit.

01:05:22: Das Problem ist, dass du dann auch schnell in dem Richtung Totschlagmord unterwegs bist, weil das dafür keine ... Du kannst nicht zustimmen zur Tötung und so weiter.

01:05:30: Es ist eine lange Story.

01:05:31: aber was ich sagen will, ich verstehe schon... Also das ist ne Gefahr!

01:05:37: Mein erster Gedanke ist halt ... Sex ist immer eine Gefahr, egal ob du Privat- oder Kundensex hast.

01:05:43: Sex ist nur safe for sex mit einem Kondom und deswegen sagen wir auch alle drei Monate testen lassen, wenn du ein aktives Sexleben hast, weil die Kombination von Tests und Kondomen ... Das ist halt immer so'n bisschen die Sache, ne?

01:05:58: Wenn man Motorrad fährt, das ist überhaupt nicht sicher, dann ist die Frage, fährt mein Motorrad!

01:06:02: Oder wenn ich Auto fahre, ist es auch nicht sicher... Fahre ich Auto.

01:06:06: Wenn ich auf der Straße spazieren gehe, kann ich überfahren werden?

01:06:09: Ist auch nicht sicher!

01:06:10: Ich kann auch sterben weil ich eine Lebensmittelvergiftung habe oder so.

01:06:14: Also im Grunde kann man wegen ganz viel Sachen... Ja aber ich sage

01:06:18: auch... Ich glaube was Sie meint ist eher dieses, dass man sich dann trotz diesem Unsicherheitsgefühl öffnen soll und das halt was zu einem inneren Kampf irgendwie so führt.

01:06:30: Und

01:06:32: da hab ich mir halt auch gedacht, dass sie das so formuliert.

01:06:36: Dass sie jemanden in sich hineinlässt und sich öffnet und empfängt ... Sie macht sich verletzlich!

01:06:42: Das sind Sachen, die ich persönlich alle wieder ... widerspreche.

01:06:46: Ich mach mich nicht verlässlich, ich lass niemanden in mich

01:06:49: rein.".

01:06:50: Sondern das ist eine Perspektivfrage.

01:06:53: Ich

01:06:53: persönlich bin voll ... Also, ich benutze nie das Wort Zirklusion.

01:06:58: Aber es gibt ja einen feministischen Kreisen das Wort zirklusion oder umstülpen?

01:07:02: Genau, dass dein Vulver den Penis umstulbt.

01:07:04: Ja.

01:07:05: Aber ich persönlich denke im Kopf schon, ja, ich fickt ihn jetzt.

01:07:08: Ich fick den jetzt im Kopf und ich fick den im Bett.

01:07:11: Und ich glaube ... Auch da, das klingt jetzt bisschen wie Gaslighting.

01:07:16: Wenn ich ihr so sage, ja, es ist alles eine Frage der Perspektive!

01:07:19: Aber ich glaube wirklich daran, dass wenn du die Einstellung hast, dass du sagst, ich bin hier nicht die, die gefickt wird, sondern ich bin die, den die fickt... Dass dann nichts mit Nackigmachen zu tun hat?

01:07:36: Ich mach mich nicht wunderabel.

01:07:38: Ja, ich hab da auch ganz direkt ... eigene Erfahrungen zu, weil ich das ja so kenne.

01:07:43: Dass sich in privaten Beziehungen nach irgendwie zwei Jahren nicht mehr so Lust auf Sex habe.

01:07:47: Das kennen wir schon als Thema so und da erkläre ich dann immer so meinen Partner, dass ich irgendwann sage es fühlt sich wirklich so grausam an die Vorstellungen meinen Partner in mir aufzunehmen, obwohl ich da keine Lust drauf hab.

01:08:01: Und wenn ich ein paar mal diesen Fehler begangen habe ... Wenn ich gecheckt hab, dass ich's nicht will oder so, dann lag ich danach weinend im Bett und war so... Ich hab gerade jemanden in mein Körper reingelassen, den ich nicht haben wollte.

01:08:15: Das heißt, ich kenn halt diese Erfahrung.

01:08:18: In der Sexarbeit ist es aber nicht so.

01:08:19: Also das ist eben die Mindset-Sache?

01:08:22: Ja, ich hab das auch

01:08:23: privat gehabt!

01:08:24: Ich hatte ja auch privat

01:08:26: einen Partner.

01:08:27: mit dem konnte ich keinen Sex mehr haben.

01:08:30: Ich wollte das irgendwie nicht mehr, hab's trotzdem gemacht was der Fehler war weil dann wurde es noch viel schlimmer und das war das gleiche.

01:08:37: Da hab' ich mir halt so gedacht wieso denn du bist doch so eine Hure?

01:08:40: Du kannst auch mit jedem schlafen, dann kannst du auch mit deinem Partner schlaven wenn er das will.

01:08:43: aber das ging nicht!

01:08:44: Und ich glaube vielleicht ist es wirklich so wenn man emotional sehr involviert ist dass man sich dann wirklich öffnet und dass man dann wirklich sich so vulnerabel macht und dass da wirklich jemand in sich rein lässt.

01:08:55: da wirklich so ein Tool.

01:08:58: Das

01:08:58: ist einfach ein Tool und das benutze ich

01:09:00: nicht anders als einen Handsjob, dann nehme ich auch die Hand und mache ihn um den Penis drum herum oder so und es fühlt sich trotzdem nicht an wie ich lasse was in mein Körper rein und gleichzeitig halt.

01:09:08: diese Sätze die sie beschreibt kann ich halt voll gut nachvollziehen weil ich die eben genauso meine Partner auch sage so dieses A Junge, komm mal klar.

01:09:15: Du musst halt nur deinen Schwanz irgendwo reinstecken.

01:09:17: Klar ist das für dich kein großes Ding aber du gehst in meinen Körper rein so stell dir das mal vor.

01:09:21: also ich versteh schon was sie auch sagt mit hey das ist doch voll die krassere Sache du lässt halt wirklich jemand in der körper rein so.

01:09:28: Aber genau so einer sexarbeit habe ich halt auch ein anderes mindset und da fühlt sich es halt nicht so an.

01:09:33: Also

01:09:33: wie kommt es denn?

01:09:35: Das kannst du jetzt so schön sagen.

01:09:39: Wie kann es dann sein, dass ...

01:09:41: Ja, weil's halt eine Dienstleistung ist.

01:09:43: Weißt du was ich gebe?

01:09:44: Genauso wie du sagst, ich ficke jemanden und lass mich ficken.

01:09:47: Selbst wenn das von außen genauso aussieht.

01:09:49: also...

01:09:51: Was ich auch noch bestätigen kann, was ich auch kenne, sie hat hier geschrieben Es ist eine Kombination mit der Aufregung und verschickten Alarmbereitschaft in der Situation.

01:10:02: Und da muss ich sagen, das kenne ich gut.

01:10:04: Das war bei mir auch so vor allem in den ersten ein, zwei Jahren ... wo ich Sexarbeit gemacht habe, dass ich jedes Mal mega den Stress hatte vor dem Date und zwar war es bei mir nicht nur dieses Sicherheitsding ist alles sicher, sondern bei mir war's dieses bin ich perfekt, bin ich perfect!

01:10:22: Ich hab tatsächlich immer drei Stunden gebraucht um mich von einem Date fertig zu machen.

01:10:26: Ich hab meine Nägel perfekt gemacht, meine Haare geföhnt, ich hab mein Outfit, mein alles perfekt gepackt.

01:10:33: Ich war so richtig aufgeregt, dass ich keinen Fehler mache und dieses ... Ich darf kein Fehler machen, das hat mich so doll gestresst, dass sich regelmäßig die krassesten Bauchkrämpfe bekommen habe.

01:10:44: Und diese Bauchkämpfe bekomme ich eigentlich nur, wenn ich wirklich extrem stimm streng bin.

01:10:49: Also auch solche Bauchkrempfe manchmal?

01:10:50: Wenn ich so richtig Stress hatte, Aufregung, dann wenn's abfällt, dann hab ich so krasse Bauchkämpfe ja!

01:10:56: Ja, bei mir ist es ...

01:10:57: Also nach einer mündlichen Prüfung.

01:10:59: Nach dem Stress hab ich

01:11:00: schon.

01:11:01: Bei mir war das auf dem Weg zum Date, fing das an mit den Bauchkrämpfen oder so?

01:11:05: Und dann hätte man natürlich auch das Pathologisieren können.

01:11:08: Wenn ich das in meiner Freundin erzählt hätte, die keine Sexarbeit macht, hätte denen wahrscheinlich gesagt ... Ja, dein Körper will dir sagen, dass du keine Sexarbeiten machen darfst.

01:11:16: Dein Körper will ihr sagen, du bist nicht da.

01:11:18: Deinen Körper will dich sagen, grad beschädigst.

01:11:20: Aber nein!

01:11:20: Ich hatte einfach Stress, weil ich perfektionistisch war und dachte, ich muss die Beste sein.

01:11:26: Dann hab ich mir immer so Buscopanzäpfchen eingesteckt Schmerzmittel, das haben wirklich bei ganz vielen Escort Dates Buscopane genommen.

01:11:40: am Anfang.

01:11:41: Und dann aber nach so anderthalb zwei Jahren oder so war plötzlich ein Moment wo ich dachte ... Ich glaub da hab' ich auch mit einer Kollegin geredet und die meinte so, was machst du?

01:11:51: Ich bin drei Stunden vor dem Date fertig, also ich brauch maximale

01:11:54: Stunde.

01:11:54: Ich glaub', ich war die Kollegin.

01:11:55: Maximal!

01:11:56: Das

01:11:57: war eine andere.

01:11:58: Okay...

01:11:59: Also ich brauch maximal ne Stunde.

01:12:01: Und nenn dich nicht mehr so, hä?

01:12:04: Was ist das?

01:12:05: Weil ich hab vor allem vor jedem Date sogar eine Analspülung gemacht.

01:12:10: Ja, du hast mir immer erzählt ... Du hast dir die Nägel lackiert.

01:12:13: Vor jedem Date frisch, Analsspülung?

01:12:16: Dann irgendwie ... Das kann man noch alles machen, keine Ahnung.

01:12:19: Ich weiß nicht,

01:12:19: was ich alles gemacht

01:12:20: habe.

01:12:20: Sitzmaskel.

01:12:20: Äh...

01:12:22: Ich hab einfach ewig

01:12:23: gebraucht!

01:12:24: Und dann hab ich irgendwie dadurch, dass sich dann ... Ich glaub, ich hab vielleicht auch mit mehreren Leuten darüber geredet und haben gesagt, was willst du denn?

01:12:31: Du brauchst nicht so lange.

01:12:33: Und dann hab ich irgendwann gesagt, so hey ganz ehrlich.

01:12:36: Erst mal hab ich angefangen mir die Nägel machen zu lassen, sodass sie immer ordentlich waren und dass sich vor dem Date nicht immer mit der blöden Nagellackfarbe da rumtun musste.

01:12:46: Ich hab dann irgendwann gesagt ... Die Typen finden mich eh toll.

01:12:49: Egal

01:12:50: ob meine Schminke perfekt ist oder nicht.

01:12:53: Ich habe gemerkt, die finden mich einfach toll!

01:12:55: Da muss ich nicht perfekt sein für.

01:12:59: Ich mach meinen Job auch gut, wenn ich nur zu achtzig Prozent toll bin.

01:13:02: Und wenn ich meine Haare vielleicht nicht supertoll gemacht hab und nicht das perfekte Outfit habe oder wenn ich mal was vergessen hab?

01:13:09: Ja, gut dann hab' ich halt mal was Vergessen.

01:13:11: So, und wenn ich fünf Minuten zu spät komme, dann komm ich halt einmal fünf Minuten zur Späte.

01:13:14: Ich bin ja keine Maschine!

01:13:16: Das hat aber schon ein bisschen länger gedauert bis es bei mir durchgesickert ist ... Schlecht gemeint.

01:13:25: Und mir ist es einfach scheißegal, ich bin jetzt so.

01:13:27: ja ... Könnt froh sein, wenn ich komme?

01:13:30: Das kann damit zusammenhängen, was wir den Podcast gemacht haben, dass sich mehr Buchungsanfragen hatte zu dann oder das ich dann irgendwie wusste, ich muss nicht um jeden Kunden kämpfen und bangen, sondern ich bekomme meine Kunden, die ich halt haben will oder so.

01:13:44: Weiß nicht ob's daran auch legt.

01:13:46: Aber ich glaube deswegen auch, Wenn man sich entscheidet, Sexarbeit zu machen oder Escort zu machen, dann sollte das eine langfristige Entscheidung sein.

01:13:54: Weil ich glaube, dass ganz viele Sachen, die lernt man mit der Zeit und so eine Intuition für die Sicherheit, so eine Institution für den Kunst, so ein Intuition die Witzinggespräche zu finden.

01:14:05: Das dauert, das ist ein Skill den man lernen muss und es dauert ein paar Jahre bis du da drin richtig gut bist.

01:14:11: Also ich war mit Sicherheit, bin ich jetzt viel besserer Escort als vor fünf Jahren wobei ich vor fünf jahren vielleicht dann halt einen Charme hatte der Charme der Anfängerin

01:14:19: oder so?

01:14:20: Ja ... Und ich würde aber auch noch sagen zu dem was sie noch schreibt dass sich das auch von also auch vor allem hat's ich noch so oder jetzt auch bei Getreets oder als ich noch mehr Sexualtherapie-Einteltherapien gegeben hab typisches Thema auch ist.

01:14:34: Also es gibt mehrere verschiedene Themen dazu, dass z.B.

01:14:38: auch Frauen zu mir kommen die sagen ganz typisch ist, die haben ultra Angst vor Schwangerschaft und können sich beim normalen privaten Sex gar nicht fallen lassen.

01:14:47: Oder manche haben total Angst vor sexal übertragbaren Infektionen oder können sich bei dem privaten sex gar nicht fällen lassen.

01:14:52: Also ich glaube es ist auch einfach ein Thema ... sind irgendwie total christlich erzogen worden und denken die ganze Zeit Gott guckt zu und so.

01:14:59: Dass es Themen gibt wo man irgendwie Ängste hat und sich dann halt beim Sex egal ob jetzt privat oder beruflich deswegen nicht fallenlassen kann.

01:15:07: Genau da würde ich auch sagen Kann man sich dann halt mal angucken, so ne?

01:15:11: Also... Genau.

01:15:13: Würde ich jetzt auch nicht sagen ist es quasi nur auf die Sexarbeit beschränkt sondern kann halt passieren.

01:15:18: Und was ich auch noch sagen wollte sie hat ja am Schluss nochmal geschrieben dass Sie eben solange in so einem Stresszustand geblieben ist und das sie dann sicher öffnen musste usw.

01:15:29: Und da würde ich auch dazu sagen du kannst ja jederzeit gehen dir als Escort auch immer wieder sagen, du musst hier nicht sein.

01:15:37: Du kannst jederzeit gehen und du kannst das Tempo vorgeben.

01:15:39: Wenn es zu schnell geht dann sagst du ich brauch noch ein Drink Ich möchte noch gerne in Glas Champagner trinken.

01:15:44: Ich möchte jetzt noch ... ich brauche noch die Zeit Und dann ist vielleicht man merkst du okay?

01:15:48: Ich kann keine einstündigen Dates anbieten.

01:15:50: Dann sagst Du ich kann erst ab zwei drei Stunden Dates Anbieten oder du schreibst in deinem Buchungsformular drei Stunden inklusive Zeit an der Bar Oder so dass du wirklich sagst Es geht nicht sofort Ich kann das nicht sofort.

01:16:04: Und es ist total wichtig, dass du checkst ... Dass du das nicht musst und dass du dem nichts schuldig bist.

01:16:11: Auch wenn er dir Geld gegeben hat, hat der kein Recht darauf, irgendwas von dir zu verlangen?

01:16:17: Ja voll.

01:16:18: Okay weiter im Text!

01:16:20: Es kamen weitere Belastungen zu, die ihr ja durchaus thematisiert.

01:16:23: Das Problem des Stickmas, das es verhindern kann ganz frei und unbeschwert über die eigene Erfahrung zu sprechen – was den Druck auf die Psyche verstärkt, Gefühle von Erschöpfung und ausgebrannt sein weil es eben ein emotional anstrengender Job ist.

01:16:37: Dieser Teil ist okay, das betrifft auch viele andere Berufe, kann aber gerade im Zusammenspiel mit anderen Faktoren dazu beitragen dass man insgesamt zunehmend belastet ist und die Herausforderung der Selbstständigkeit.

01:16:48: Dazu wollte ich noch mal so sagen, dass ich glaube auch einen Fehler, den vielleicht Sexarbeiten oft machen meiner Sicht nach ist.

01:16:59: Dass sie irgendwie Sexarbeit nicht so sehr als Beruf oder als Arbeitszeit ansehen sondern denken es ist ja abends und das ist eine Freizeitaktivität was trinken zu gehen um Sex zu haben und deswegen mache ich das irgendwie nach meinem Job noch.

01:17:14: Und bei mir ist halt so, wenn ich fünf Stunden SQL Date hab, dann zähle ich das als fünf Stunden richtige Arbeitszeit.

01:17:19: Dann werde ich an dem Tag quasi noch maximal drei weitere Stunden Emails beantworten oder sowas, weil es ein acht-Stunden-Arbeitstag ist und ich glaube, dass das manchmal ... Wenn Leute das so emotional belasten finden, liegt es daran, dass sie das irgendwie zusätzlich zu eh schon arbeiten.

01:17:34: Noch das auch noch mal was halt auch Arbeit is'.

01:17:36: Und vergessen, das als Arbeit zu zählen.

01:17:38: Genau, das find ich auch noch ganz wichtig so.

01:17:40: Ja, stimmt

01:17:41: und ich hab auch zum Beispiel gemerkt ... Wenn es mal Phasen gab, wo ich irgendwie zwei-, drei Dates direkt hintereinander gemacht habe, dann hab ich gemerkt, also ohne große Pause dazwischen, dass mich das total auslaugt.

01:17:56: Dass ich danach komplett kaputt bin.

01:17:58: Da gab's Momente, in denen ich im Bett lag und einfach nur geweint hab, ohne einen großen Grund, aber musste raus.

01:18:05: Aber ich denke jetzt per se nicht, dass es schlimm ist, dass ich weine.

01:18:08: Sondern das heißt einfach, dass eine Anspannung die ganze Zeit ne Grundanspannungen da war und das ist einfach zu viel wurde für mich.

01:18:15: Und dann lerne ich daraus und sage halt okay, ich nehme halt das nicht an und ich mach keine drei Dates direkt hintereinander sondern ... Das eben.

01:18:21: ... eine gewisse Menge von Treffen.

01:18:23: oder dass ich zum Beispiel sage, ähm... Ich mache eben nur so einen Zufriedreffen im Monat und nicht mehr.

01:18:29: Das ist dann halt ne konsequente Sache.

01:18:31: aber deswegen denk' ich auch Man muss eben lange in diesem Bereich, also man muss länger in diesem Job sein.

01:18:37: Weil man ja dann erst lernt was läuft scheiße?

01:18:40: Was läuft gut?

01:18:42: Was hab ich blödes erlebt?

01:18:43: Was kann ich besser machen?

01:18:44: Ich hab zum Beispiel auch am Anfang vom Job den größten Scheiß erlebt.

01:18:47: Also wo ich einundzwanzig Jahre alt war oder zwanzig ... In diesem Jahr, wo ich mich keine Kolleginnen hatten mit denen ich drüber geredet habe und kaum Freundinnen hatte mit denen nicht darüber geredete.

01:18:57: Wo ich selber dachte, ich bin das Problem.

01:19:00: oder eine Prostituierte sein will.

01:19:04: Da hab ich auch zwei super schlechte Erfahrungen gemacht, die echt nicht hätten sein müssen.

01:19:08: Das waren beide so richtig alte ekliche Knacker und ich war damals zwanzig.

01:19:12: Und die waren zumindest, keine Ahnung, seventy-fünfzehn?

01:19:15: Also ich will jetzt nicht sagen, dass es seventy- achtzigjährige alteekliche Knacker sind.

01:19:18: ne sorry an alle da draußen, die in diesem Alter sind.

01:19:22: Aber ich war halt zwanzIG!

01:19:24: Und ich finde das immer noch ein Unterschied ob ich jetzt mit fünfund dreißig mitten im achtzigeren schlafe kann ohne Probleme, aber ob ich als zwanzigjährige mit einem Achtzig-Jährigen schlafen muss.

01:19:33: Vor allem nachdem du erst irgendwie insgesamt fünf SQL Dates oder so hattest?

01:19:36: Genau!

01:19:37: Warum macht man das?

01:19:38: Warum bucht man eine Zwanzigjährige?

01:19:39: Das ist das eine.

01:19:40: Und es war halt auch ... Der eine war so ein Münchner Literaturkritiker der war eben auch so Schätzungsweise Achtzig und ich bin zu dem nach Hause gegangen.

01:19:49: also warum keine Ahnung.

01:19:51: und dann hatte er mir die Tür aufgemacht und war so alt, dass war so einen Mann.

01:19:55: den hab' ich gesiezt.

01:19:56: Ich konnte den nicht wissen.

01:19:58: Ich kam so rein und hab ... ich konnte nicht du's, ich hab gesagt.

01:20:01: Ach ja!

01:20:02: Sie haben ... äh, also ... So.

01:20:05: Und dann hat er so gesagt, na komm mal rein.

01:20:08: Oh, ich habe oben meinen Spielzimmer

01:20:11: mit einem Kekseln knuspros.

01:20:14: Und ich natürlich ferngesteuert so reingegangen.

01:20:17: Fehler Nummer eins hätte ich nie machen dürfen, hätte ich rausgehen sollen.

01:20:21: Aber ich war so jung und so unerfahren.

01:20:23: Ich muss das jetzt machen oder ich bin ihm das schuldig.

01:20:29: Und dann, wenn ich rein in den obersten Stock hin sein Dach geschoss, wo er so ... Sein Spielzimmer hatte!

01:20:36: Das war einfach ein leerer Dachboden.

01:20:39: Kein Dach-Boden ist schon ein Dachgeschoss-Zimmer.

01:20:43: Aber da stand halt so'n Stuhl drin und es war so'nen Auslegeteppich auf dem Boden, glaub ich.

01:20:49: Dann hat er ihm gesagt, ich soll so einen Rock anziehen ohne Unterwäsche drunter.

01:20:53: Und dann hat der erst mal mir so ein Text gegeben von Hegel ... Das weiß ich noch!

01:20:59: Von dem Philosophem Hegel.

01:21:01: und dann hat er sich unter meinen Rock gelegt.

01:21:04: also er hat sich auf den Boden gelegt Ich habe mich breit bei nicht über sein Gesicht gestellt und dann sollte ich den Text vorlesen Und ich weiß noch, da waren so viele komplizierte Worte drin.

01:21:12: Die konnte ich nicht aussprechen

01:21:13: allein!

01:21:14: Dann hab' ich diese Literaturkritiker aus München einen Text von Hegel vorgelesen, während er zwischen meinen Beinen lag und nach oben geguckt hat... ...und dann war das noch so dass er dann irgendwie ja sehr konnte auch gar keinen penetrativen Sex mehr haben Gott sei Dank.

01:21:28: Er hat sich dann irgendwann an mir gerieben, an meiner Strumpfhose oder an meine Strümpfe und ist dann so gekommen auf meine Strömpfe.

01:21:35: Ich fand es super ekehaft widerlich.

01:21:37: Das war auch nur so ein Einzelbett, was dann da so stand.

01:21:43: Im Spielzimmer?

01:21:44: Und das war wirklich ... Da denke ich mir, es hätte echt nicht sein müssen.

01:21:48: Die Erfahrung hab ich gemacht.

01:21:48: Die hat mich jetzt nicht traumatisiert aber die war echt unschön und ...

01:21:55: Du denkst halt immer noch mit Ekel daran zurück.

01:21:57: Ich denke mir gleichzeitig, ich musste halt die Erfahrungen machen um daraus zu lernen dass ich was halt nicht mehr mache.

01:22:04: Dann hatte ich eine andere Erfahrung gemacht Auch so mit zwanzig.

01:22:09: Das ist halt einfach, ich war auch... Mit zwanzzig war ich auf einem geistigen Stand von der sechzehnjährigen.

01:22:14: also naja und ich bin dann irgendwie nach in die Schweiz gefahren weil der Typ mich in die schweiz gebucht hatte Und ich kannte den aber nicht.

01:22:23: erster Fehler würde ich nie machen.

01:22:25: zu jemanden, den man nicht kennt weit hinfahren und investieren das Geld investieren für das Zugticket um da anzukommen dann kann man nirgendwo spenden und muss wieder zurückfahren, hat kein Geld dafür.

01:22:39: Ich kam am Bahnhof an.

01:22:40: der Typ, der sah nicht so attraktiv aus wie Hugh Hefner aber war in seinem Alter und war halt so ein ganz alter Mann mit so weißem Haaren und zu einer jäger-grünen Jägerweste und so ... Na, hallo, schön, dass du angekommen bist.

01:22:55: Gehen wir jetzt mal ins Hotel?

01:22:59: Dann sind wir halt ins Hotel gegangen.

01:23:01: Ich hab ja auch einen Overnight mit dem gehabt, dass ich da übernachtet ... Boah, und ich weiß noch, ich fand den so ekelhaft, weil der so richtig wie ein Greis war!

01:23:10: Und er hatte neben dem Bett eine riesige Sauerstoffflasche stehen, die immer so pfff-pff

01:23:14: ...

01:23:17: nachts gemacht

01:23:18: hat.

01:23:19: Er hatte so ne Maskeaufgabe, so ne ganz große Maske, die sein Gesicht bedeckt hat um ihn mit Sauerstoffs versorgt hat nachts.

01:23:24: Dann habe ich neben so einem Monster geschlafen.

01:23:26: Hey, waren das nicht traumatisiert?

01:23:32: Und dann bin ich auf dem Klo gewesen oder so.

01:23:36: Und er hat einfach die Tür aufgemacht und hat irgendwas zu mir gesagt, und ich hab da gesagt ... Ich sitz auf Klo, kannst du bitte die Tür zumachen?

01:23:47: Jetzt verstehe ich, warum du so ein Thema mit auf Klu gehen hast!

01:23:50: Dann hatte ich schon davor.

01:23:51: Okay... Und dann habe ich geduscht, dann kam ich aus der Dusche raus und ich trock nämlich ja immer ab, dass sich mein ganzen Körper abtrocknen.

01:23:58: Ah ja.

01:23:59: Und nicht meine Schultern.

01:24:00: Die Schultern lass ich irgendwie immer weg weil keine Ahnung.

01:24:03: Ist irgendwie komisch.

01:24:04: Trocknest du dir die Schultern ab nach dem

01:24:06: Duschen?

01:24:06: Ich nehme mal wie so ein Gartenswerk, das sehe ich immer noch ... Also weiß ich, machen wir das Handtuch so zack über den Kopf quasi und dann stehe ich immer so eingebohrt mit in der Dusche und warte, bis ich rausgebe, weil es mir schon warm

01:24:17: ist.

01:24:17: Ich mach das Hand doch immer um meinen Oberkörper so rum, umwickelt so um.

01:24:22: Und dann hab' ich das halt so umgewickelt und bin da so im Bad rumgelaufen, dann kam er so rein und hat so über meine Schultern gestreichelt Immer lässt du deine Schultern nass.

01:24:36: So als wenn wir so eine ganz intime lange Beziehung hätten und er weiß, dass ich das immer mache ... Und dann hatte ich so Jahre später das, dass mein Ex-Partner mich an den Schultern gestreichelt hat und gesagt hat, immer lasst du deine Schultern nass!

01:24:50: Und da hatte ich ein richtiges Flashback.

01:24:52: Und dachte so, uaaahhh!

01:24:56: Eeeeh!

01:24:57: Iffe!

01:24:58: Der eklischen Typ ist wieder da!

01:25:00: Gut, aber ich hab es überlebt und meine Psyche hat's überlebelt.

01:25:03: Und das war scheiße!

01:25:05: Ja...

01:25:05: Aber es passiert weil man dumm ist, weil man Anfängerin ist, Weil man noch keine Erfahrung hat, weil wir kein Netzwerk hatten, keiner Leute mit denen man redet.

01:25:14: Ich hoffe doch dass Leute zum Beispiel wenn die den Podcast hören von unseren dummen Fehlern lernen können und das dann nicht machen.

01:25:19: Ich habe die Geschichte hier im Podcast auch schon mal erzählt.

01:25:21: Das jetzt nichts Neues.

01:25:24: Naja Okay, wollen wir weiterlesen?

01:25:28: Weiter

01:25:30: Aus dieser Gemängelage hat sich für mich leider eine Situation und ein Gefühlszustand entwickelt, die dem Klischee, den ihr so vehement widersprecht erschreckend ähnlich ist.

01:25:39: Ich fühle mich erschöpft ängstlich und insgesamt psychisch an einem so schlechten Punkt wie noch nie.

01:25:44: Während es sein mag das dann auch andere Faktoren mit hineinspielen bin ich mir sicher dass das Erlebnis Escort eine sehr zentrale Rolle bei diese Entwicklung gespielt hat.

01:25:53: Ich denke es ist klar, dass in meinem persönlichen Fall nicht alles optimal war aber ganz schlechte Voraussetzungen waren es eben auch nicht.

01:26:01: Mein Eindruck ist deshalb, dass Escort ein extrem belastender Job sein kann!

01:26:05: Meine Vermutung ist das das für andere Formen von Sexarbeit noch stärker gilt – meine beschriebenen Probleme wären wahrscheinlich noch verstärkt worden wenn ich mit noch wesentlich mehr Männern Sex gehabt

01:26:15: hätte.".

01:26:16: Meine Vermutung ist auch, dass es zumindest für einige Menschen schädliche Folgen haben kann Sex zu haben der bloß konsensual ist sondern mehr Begeisterung mit dem Spiel sein muss damit der Sex wirklich gesund sein kann.

01:26:29: Deshalb finde ich es problematisch Konsensualität als so starkes Argument dafür zu nehmen das Sex im Rahmen von Sexarbeit kein Problem ist.

01:26:37: Auch stelle ich mir die Frage, inwieweit Konsens durch eine Dienstleistungsorientierung wie sie im Escort gegeben ist.

01:26:44: Immer ganz rein ist und was eigentlich mit Menschen ist, ihre Grenzen gar nicht zu spüren.

01:26:50: Ja da muss ich kurz einhaken.

01:26:53: Da spricht es ja tatsächlich wieder so.

01:26:57: also Sie schließt jetzt von sich auf anderen.

01:26:59: Also sie ist das jetzt passiert.

01:27:02: Daher denkt sie,

01:27:04: na ja ... Sie stellt sich die Frage.

01:27:05: Ich find's nicht abeilen.

01:27:06: ist das so?

01:27:07: Sondern sie sagt so...

01:27:11: Ja.

01:27:12: Dass es wahrscheinlich bei mehr Menschen so sein könnte wie bei ihr.

01:27:16: Oder?

01:27:18: Ja!

01:27:18: Zumindest für einige Menschen, sagt sie.

01:27:20: Genau und was ist die Schlussfolgerung daraus?

01:27:22: Die Schlussfolge ist ja nicht da, also sagt sie selber, dass ich nicht viel verbot von Sexarbeit ist usw.

01:27:28: Und das Ding ist halt einfach.

01:27:29: wir können in dieser Gesellschaft meiner Meinung nach Wir müssen dieses Risiko tragen, dass Leute sich selbst verletzen.

01:27:38: Es ist einfach so ... Wir haben auch Messer, die kann man sich kaufen im Laden und in den Fingerschneiden.

01:27:44: Man kann ja auch ... Man kann sich selbst auch verletzten!

01:27:49: Man kann aus einem Fenster springen oder man kann ... Das ist halt leider ... das ist halt so im Leben.

01:27:56: Und ich finde es ganz problematisch, weil diese Argumentation ... Die führt immer relativ schnell in so'n Verbotsdiskussion.

01:28:07: Oder auf jeden Fall

01:28:07: etwas paternalistisches,

01:28:09: das ist ja die Definition von Patternalismus.

01:28:11: Ich hab einen starken Daddy, der mich beschützt davor, dass ich mich selbst verletze oder in dem Fall wär's nicht mehr der Daddy sondern der Staat oder sowas.

01:28:19: Genau!

01:28:19: Also dieses ... Ich will, dass sich davor beschützt werde falsche Entscheidungen zu treffen.

01:28:23: Ja

01:28:23: und wir müssen den Menschen die Möglichkeit geben diese Entscheidung selbst zu treffen.

01:28:32: Diese Menschen sind halt Frauen, hauptsächlich Frauen.

01:28:35: Den darf man den eigenen Verstand nicht absprechen weil das Problem ist.

01:28:39: wenn man das so formuliert dann heißt es ja bist du dir wirklich sicher dass?

01:28:45: du?

01:28:45: bist du vielleicht selber schon so?

01:28:47: da ist dein verstand noch ganz klar und das ist ja gefährlich.

01:28:54: Jeder darf halt auch negative Erfahrungen machen.

01:28:57: Dann müsste man ja ganz viele Sachen infrage stellen, wie viel Leute sind traumatisiert?

01:29:02: Weil sie eine schlechte Beziehung

01:29:04: haben.

01:29:04: Wie viele Frauen sind traumatisiert, weil sie in der Begegnung mit einem Mann hatten, die sie lieber nicht gemacht hätten.

01:29:10: Also ich denke wir dürfen nicht vergessen dass wir in einer Gesellschaft leben in der Menschen einfach freie Entscheidungen treffen dürfen solange Sie nicht andere damit verletzen Und wir können die nicht bevormunden.

01:29:27: Die müssen diese Entscheidung machen dürfen, aber wir müssen auch schlechte Erfahrungen machen

01:29:32: dürfen.".

01:29:32: Ich finde es sagt sie ja gar nicht, sondern für mich ging's erst als würde sie sagen ... Es ist natürlich trotzdem praktisch über die Risiken aufzuklären.

01:29:40: so klingt das für mich was sie quasi sagen will ne?

01:29:43: Aber meinst du denn wirklich dass wir nicht genug über die risiken aufklären?

01:29:47: oder das ist nicht.

01:29:48: in der Gesellschaft gibt es genug wo er nur über die schlechten Sachen geredet wird.

01:29:55: Deswegen versuchen wir auch, ein Gegengewicht dazu

01:29:57: zu zubilden?

01:29:59: Ja, ich hab auch nicht den Eindruck ... Dinge ja... Oder ich hab schon den Eindruck, dass wir nicht so sehr darüber reden, sei ganz vorsichtig damit, sondern dass wir aber sagen, achte auf diese und jede Sache, damit es gut läuft und so.

01:30:14: Und die Frage noch mit diesem Obsex, ob es reicht für Sex, wenn der Konsens alles oder ob er nicht irgendwie doch gefährlich sein könnte, wenn er nicht Spaß macht sozusagen.

01:30:26: Ich finde da spielt so ein bisschen dieses Ding rein von so dass Sex irgendwie eine ganz heilige Sache ist.

01:30:31: und ich kann also entweder es stimmt tatsächlich und Sex ist halt immer ne ganz besondere heiligesache oder es ist halt einfach auch noch ganz viel was bei uns hängen geblieben ist Kirche, Patriarchate ... oder diese ganze

01:30:45: Ezo-Bubble.

01:30:45: Da ist ja auch total viel unser Ezobubbeln.

01:30:48: Es ist richtig viel so, das Hex ist heilig und sie hat selber geschrieben, dass die viel mit Tantra und Taoistens zu tun hat.

01:30:56: Vielleicht ist sie da irgendwie auch ein bisschen diese heilige Körper, heiliger

01:31:00: Sex?

01:31:00: Das kann sein, dass es tatsächlich einfach ... Die Wahrheit ist so, ich will das auch gar nicht leugen.

01:31:04: Ich glaube aber auf jeden Fall es war auch ... dass das genutzt wurde einfach um vor allem Frauen halt zu kontrollieren oder einen Volk zu kontrollierende von Kirche oder was auch immer so.

01:31:16: Dass halt Sex so dieses.

01:31:18: Wenn ich Sachen nicht verbieten kann dann versuche ich, dass die Leute sich das selbst verbieten indem ich da so viel Tabu und Charme oder Heiligkeit drauflege oder so Genau!

01:31:30: Und ich kann mir schon vorstellen bei diesem A ist das nicht voll gefährlich, wenn man nicht immer nur heiligen Sex hat.

01:31:37: Da hast du halt auch einfach viel noch so hängen gebliebene Bilder da rein spielen, dass man sowas denkt weißt du?

01:31:43: Weil ich denke mittlerweile so ein bisschen ganz ehrlich, Sex kann für mich extrem ... heilig und spirituell sein.

01:31:52: Und ich hab manchmal Erfahrungen beim Sex, wo ich denke in welchem Universum war ich gerade unterwegs?

01:31:57: Aber Sex ist auch.

01:31:57: am Ende kann es einfach nur Sex sein so wie halt einfach ins Fit die gehen ein paar Bezappskurz machen.

01:32:05: Weil's hat für mich nicht mehr ... Nicht mehr einfach an sich schon so viel Ladung sondern das ist für mich eine Sache, die man macht.

01:32:13: Die kann total heilich sein aber auch manchmal einfach nur das sein.

01:32:18: So wie alle anderen Sachen, oder viele andere Sachen auch.

01:32:21: Wenn wir zum Beispiel ein Gespräch führen kann das einfach so einen Smalltalk sein.

01:32:24: Es kann aber auch das schönste Gespräch der Welt sein wo wir beide gerührt sind und weinen.

01:32:28: Das ist

01:32:28: total heilig!

01:32:29: Ja

01:32:30: also ich stehe... Ich bin da nicht.

01:32:36: Ich denke auch, dass es jeder Mensch für sich selber überlegen will, wo er steht.

01:32:42: Weil ich glaube, das ist eine Einstellungssache.

01:32:44: Wenn ich diese Einstellung habe, dass der Sex heilig ist, sollte man bestimmt nicht ... Sexarbeiterin werden, und man sollte halt ... Außer man ist so eine Sexpriesterin.

01:32:53: So fühle ich mich auch manchmal, wo ich denke, das was ich mache, ist ein heiliger

01:32:56: Akt, weil ich Hälfte

01:32:57: der Menschheit hab.

01:32:58: Ich hab da manchmal so richtigen Höhenflug und denkst ja, ich bin die Priesterin der Welt oder kann mir die Menschen heilen mit meiner Sexualität, was natürlich auch absolut bescheuert ist.

01:33:06: Aber das kann man ja auch so sehen also in dem Sinne es ist dann wieder heilig.

01:33:12: Aber ich glaube wirklich, dass ganz viel Einfluss hat.

01:33:17: wie stehe ich selber dazu?

01:33:19: Ja.

01:33:20: Okay, sie schreibt dann ... Das liegt zu, denke ich daran das Sex uns potenziell sehr tief berührt an Punkten, an denen wir eben auch besonders verletzlich sind.

01:33:43: Ich denke auch dass das allein schon wegen der Anatomie nochmal mehr für Frauen gilt, also diejenigen, die die Sexarbeit ganz überwiegend leisten.

01:33:54: Das muss ich gerade, das stößt mir ein bisschen auf, da muss man kurz markieren den Satz Ich glaube dass die Herausforderungen von Sexarbeit für eine sehr resiliente Person trotzdem handelbar sein können was ihr ja auch sehr anschaulich unter Beweis stellt.

01:34:08: Ist man nicht so resilient, kann man versuchen mehr Resilienz zu entwickeln.

01:34:12: Man kann mit dem Job aufhören oder aber zunehmend abstumpfen, dissoziieren und ungesunde Kompensationstrategien entwickeln.

01:34:19: Da sehe ich dann schon eine große Gefahr.

01:34:21: Ich vermute dass die dritte Kategorie eine ziemlich große Gruppe unter allen Sexarbeitenden darstellt.

01:34:27: In einer liberalen Gesellschaft gehört es, vielleicht dazu Menschen auch zuzugestehen abzustumpfen.

01:34:32: Damit sie ihren Job machen können.

01:34:34: Allerdings geht das euch beiden ja auch sehr stark um die Frage eines guten Lebens und da gehört es in eine ehrliche Auseinandersetzung, dass sich Sexwerk negativ auf eigene Sexualität und Verbindung mit sich selbst auswirken kann.

01:34:47: Mhm ...

01:34:48: Ja also ... Ich frag mich was bedeutet das?

01:34:52: Kritik an Sexarbeit oder eben ... Einfach Aufklärung.

01:34:55: Ich würd's halt nicht gerne Kritik nennen, weil das ist ja keine Kritik an Sexarbeit sondern Aufklärungen über die Risiken so.

01:35:01: Da würde

01:35:02: ich vollzustimmen Zigaretten rauchen?

01:35:03: Genau!

01:35:04: So dass man halt genau aufklärt über Risiken und was ich halt dazu finde.

01:35:09: einfach total wichtig finde es immer die Frage von wem und in welchem Ausmaß wird diese sogenannte Aufklär- um über die risiken ausgeführt und zu welchem Zweck?

01:35:19: Weil es ist eben auch wieder so, sagen wir mal die Ehe.

01:35:22: Also wenn ich mir überlege wie viele Leute mir aus Beziehungen erzählen dass sie gerade übelst am Leiden sind das sie psychische Probleme haben weil wegen Beziehungskonflikten und die irgendwie ... also wie viele Leuten reden über ihre Ex-Beziehung viel viel schlimmer als ehemalige Leute über ihre Sexarbeit und sowas.

01:35:41: Und da sagt dann niemand so Achtung dass ihr über die Risiken der Ehe aufklärt Weil das moralisch so anerkannt ist, dass das der gute Weg ist.

01:35:51: Und Sexarbeit halt nicht?

01:35:52: Ja oder zum Beispiel wie viele Kinder werden in der Schule gemobbt, haben deswegen ihr ganzes Leben lang psychische Probleme und trotzdem wären Kinder in Deutschland dazu gezwungen, in die Schule zu gehen und müssen das ja machen.

01:36:03: Das ist auch richtig

01:36:04: krass eigentlich.

01:36:04: Weil

01:36:04: es halt irgendwie das ist was wir als normal und gut ansehen oder so ... Ich glaube schon, diese Risiken der Sexarbeit oder sowas genutzt werden um eine Sache, oder die nicht moralisch, sondern wo sie moralische Judgements drüber haben.

01:36:22: Die suchen irgendwelche Gründe um diese Sache aus der Welt zu schaffen.

01:36:25: und bei anderen Sachen, die sie gut finden ... Da gibt's vielleicht noch viel schlimmer, aber da werden sie halt nicht genannt so.

01:36:31: Also das ist ein Doppelmoralis?

01:36:33: Ich hab auch gedacht als ich das gelesen habe an es sehr weit hergeholt, aber auch zum Beispiel Es gibt ja so sehr viel Kritik an jetzt, zum Beispiel so Icky Mel oder so.

01:36:42: Die ja so Rap Musik macht wo sie so super Männer feindlich teilweise Texte macht und da schreien alle ganz laut und sagen total berechtigte Kritiken.

01:36:53: also wenn Sie dann irgendwie sagt keine Ahnung ich stecke dir irgendwie... Ich piste in die Fresse oder so und dann sagen Leute ist doch voll verachtend und stimmend.

01:37:02: und gleichzeitig warum darf Bushido oder keine Ahnung, seit tausend Millionen Jahren extrem frauenverachtende Musik machen und sagen irgendwie du Dreckstück ich fick dich in einen Kopf und schlag dich tot.

01:37:13: Oder so.

01:37:15: Also Teil der Texte.

01:37:16: Ja ja also es gibt ja dieses

01:37:18: Lied Dreck-Stück von Bushido.

01:37:19: Ich habe mir das irgendwie letztens mal durchgelesen und da wieder so okay.

01:37:23: Also

01:37:23: genau ich glaube du wirst jetzt nicht lange suchen müssen wenn du irgendwie nach sehr frauen verachtender Musik Von bekannten Rappern.

01:37:33: Da findest du schnell was so und gleichzeitig gibt's da halt nicht so ein Aufschrei, genau das heißt ich finde schon bei diesem klar ist die Kritik und sowas total legitim.

01:37:42: und gleichzeitig ist es finde ich kann man schon beachten komisch dass diese Kritik vor allem dann bei Frauen geäußert wird und vor allem bei Sachen die die CDU do findet oder so.

01:37:51: also Wobei

01:37:53: es natürlich auch ein bisschen so What-About-Tism ist, wenn wir sagen ... Ja, aber in der Ehe ist auch blöd.

01:37:58: Und in der Schule ist auch Blöd und Bushido ist auch

01:38:00: ... Ist das What about Tism?

01:38:02: Wenn wir sagen, komisch das Kritik immer nur Frauen trifft oder so.

01:38:05: Oder komisch, dass Kritik nur Sexarbeitene

01:38:07: trifft.

01:38:07: Das ist vielleicht ein Argument.

01:38:09: Es geht um Frauen und Sexarbeitende.

01:38:11: Vielleicht noch mal, um zu dem Punkt selbst zu kommen, den du gemacht hast.

01:38:16: Da steht ja so, sie nimmt an, dass es für Frauen dass die Frauen besonders verletzlich sind.

01:38:25: Das ist mir

01:38:25: aufgestoßen wegen der Anatomie?

01:38:28: Ich glaube, damit meint sie dieses Dass man halt ... penetriert wird.

01:38:31: Also, dass was in den Körper reingeht so und das hat sie ja so beschrieben als für Sie ist es halt sehr verletzlich?

01:38:37: Ja

01:38:37: aber das finde ich zum Beispiel... Ich habe schon mit zwei Männern gesprochen die einen Übergriff erlebt haben den sexuellen und die waren auch mega verletzt obwohl der übergriff an ihrem Penis stattgefunden hat.

01:38:50: also ich glaube das ist egal ob du In der Vulva oder Ampenis berührt es, ich glaube ein Übergriff ist immer schlimm.

01:38:59: Es gibt diese psychische Sache die dadurch

01:39:01: ausgelöst wird.

01:39:03: Ja

01:39:04: genau deswegen das ist schon mal... Frauen sind nicht schwächer als Männer.

01:39:08: Das kommt auch aus diesem Mythos von Frauen sind verletzlicher und schwächter Und Frauen sind beschützenswärter.

01:39:16: Und müssen vor allem von ihrem Vater und dem Vater Staat deswegen

01:39:19: geschützt werden?

01:39:20: Ja, das ist so das eine was mich ein bisschen aufgestoßen wird... ...und dann hat sie ja noch geschrieben ich vermute dass die dritte Kategorie einen ziemlich große Gruppe darstellt.

01:39:28: also diese kategorie sich vermutet dass die meisten abstumpf und dessozieren.

01:39:34: Und nicht die meisten sagt eine ziemlich große gruppe.

01:39:36: Sie sagt jetzt

01:39:37: nicht die meiste.

01:39:37: Okay, eine ziemlich grosse Gruppe.

01:39:39: Und da würde ich sagen erst du vermutest Du vermutest das jetzt, weil deine Erfahrung diese Erfahrung ist.

01:39:48: Ich vermute dass nicht bei meiner Erfahrung meine Erfahrung ist sondern ich denke mir man müsste diese Sachen wirklich statistisch untersuchen was nur teilweise möglich ist.

01:40:00: und bis man das nicht statistischer fast hat kann man darüber keine Aussage geben außer dass wir in einem Staat leben, in dem Frauen über den Körper bestimmen dürfen.

01:40:10: Und Frauen dürfen bestimmen das zu machen und dürfen eben auch zum Beispiel die Entscheidung treffen, das zu tun.

01:40:19: Das ist halt leider ... Also man kann über die Risiken aufklären

01:40:21: usw.,

01:40:22: aber es ist so, dass da dann vielleicht mehr Forschung betrieben werden sollte und dass man da vielleicht mehr Supervision bräuchte oder vielleicht mehr Möglichkeiten ... von Sexarbeitenden auf Psychotherapie zuzugreifen oder irgendwie Unterstützung zu bekommen.

01:40:39: Und es gibt ja auch schon, das gibt jetzt zum Beispiel Hydra was ich auch total toll finde oder den BSD oder andere Vereine die sich Gott sei dank da ehrenamtlich irgendwie drum kümmern.

01:40:51: aber wir haben einfach keine Zahlen und können einfach nicht sagen diese Gruppe die größte Gruppe ist total dissoziiert oder die größste Gruppe is total so und wie wissen sie halt einfach nicht.

01:41:02: Und ich finde es trotzdem, jeder Mensch darf natürlich Vermutung anstellen wie er oder sie will und sie äußert sich ja nicht.

01:41:08: Sie hat uns privaten E-Mail geschrieben.

01:41:10: Ich find das auch sehr vermutig.

01:41:12: Aber das ist für mich immer noch mal wichtig zu sagen so es gibt halt auch viele Leute die schreiben im Zeitungsartikel.

01:41:16: also circa neunzig Prozent meiner Vermutungen nach der Sexarbeit nun ist ja unfreiwillig und ist immer so okay.

01:41:21: Meistens

01:41:22: sogar ohne den Satz meiner Vermutlichung.

01:41:23: Ja genau woher kommt diese Zahl?

01:41:26: Genau.

01:41:26: aber natürlich darf sie ihr vermuten was sie will.

01:41:28: Ja klar,

01:41:29: ich bin nochmal die Vermutunge nur infrage stellen.

01:41:32: Wir sind halt als Menschen, glaube ich, neigen wir dazu.

01:41:34: Sie schnell von uns auf andere zu schließen in jeder Hinsicht und ich glaube das ist ein ganz schneller Schluss.

01:41:41: Den würde ich gerne ... Dem würde ich erst mal widersprechen?

01:41:46: Ja!

01:41:46: Und sie schreibt ja hier auch so... Ich gestehe das auf jeden Fall zu, dass es bei ihr mit Sicherheit dann so ist, wenn sie das sagt.

01:42:02: Also auf jeden Fall ... Aber bei mir zum Beispiel ist es so, dass ... keine Ahnung, neunzig Prozent der Begegnungen die ich habe sind halt gut bis sehr gut und klar, es gibt immer so zehn Prozent wo ihr denkt ja pfff war jetzt irgendwie mittelprächtig bis schlecht aber hauptsächlich war's bei mir gut oder?

01:42:25: Ich mach das jetzt auch nicht daran fest ob ich da irgendwie eine Hingabe und Leidenschaft, wie so Gefühle hab's.

01:42:32: Oder eher so ob das jetzt auf so einem Level, wenn ich einen Sex-Toll benutzen würde oder so ... Wenn es ein Porno wäre?

01:42:40: Ich denk mir manchmal so... Ey!

01:42:42: Wenn man das filmen würde, dass er der krasseste Porno was ich hier gerade mache.

01:42:46: Hast du das auch manchmal so?

01:42:48: Nee nicht im Erstquart.

01:42:50: Aber wie gesagt, also auch ... Also bei mich würd schon

01:42:54: sagen

01:42:55: vor allem in den letzten anderthalb Jahren vielleicht Oah, vielleicht sogar ... Achtzig Prozent meiner Dates sind halt auch in Jungführung-Dates.

01:43:04: Achtzig Prozent?

01:43:05: Ich vielleicht denk's auch oder vielleicht stimmt es gerade nicht.

01:43:10: Also,

01:43:11: vielleicht ist eher so das irgendwie die Hälfte sind halt Stammkunden sozusagen.

01:43:15: aber ich würd sagen insofern achtzig Prozent von meinen neuen Kunden sind in Jungführungs-Date.

01:43:20: Ach so!

01:43:20: Das heißt da hab' ich dann kein Pornosex auf gar keinen Fall.

01:43:24: Insofern würde ich ihr das schon irgendwo bei mir könnte das sogar hinhauen.

01:43:30: Aber eben, da geht es für mich halt auch nicht darum, guten Sex zu haben, sondern das erfüllt mich einfach weil ich so denke, oh, ich geb den jetzt irgendwie so eine besondere Erfahrung und höre halt immer sehr berührende Geschichten von denen, die mich halt berühren.

01:43:43: Und dann gibt's ein paar Stammkunden mit denen ich wirklich guten Sex hab.

01:43:48: Ähm

01:43:48: ...

01:43:49: So, und ich kenne aber auch vom Kolleginnen, ich glaube, es kommt drauf an was man will ne?

01:43:54: Also wenn man denkt, Sex der Herz, Seele Geistberühre, Körper

01:43:59: berühren.

01:44:00: Das ist natürlich nicht so ... Aber bei mir ist es guter Sex im Escort.

01:44:03: Heißt für mich ähnlich wie richtig geile Masturbationen.

01:44:06: Also das ist halt eine andere Intention auch irgendwie?

01:44:10: Ja.

01:44:11: So denk ich auch.

01:44:12: Ich glaube, es kommt vielleicht aber auch drauf an.

01:44:14: Z.B.

01:44:14: meine Freundin Niki Blau.

01:44:16: Was die mir erzählt, was sie teilweise für krassen Sex im Eskort hat und dies aber auch extrem aktiv.

01:44:22: So ähnlich wie du, dass sie kontrolliert, was passiert oder wie.

01:44:26: Und dann ... Für

01:44:28: mich ist der beste Sex, wenn ich nicht aktiv bin.

01:44:30: Sondern wenn ich kontrolliert werde?

01:44:32: Ja!

01:44:33: Aber ja, ich muss auch öfter so kontrollieren es für mich anstrengend und dann wird's gut.

01:44:38: aber dann is wirklich wie masturbieren oder so.

01:44:40: Ja... Aber ich kann mir schon vorstellen, wenn man halt so sehr hingebungsvoller ist, dann hat man vielleicht weniger guten Sex mehr Skolstelle ich mir grad zuvor weil halt einfach dann ... Wirklich viele Leute sind die's nicht so gut können oder nicht viel Verbindung da ist.

01:44:58: Man muss halt eher die leitende Rolle übernehmen, aber ich würd auf jeden Fall auch ... Ist mir irgendwie wichtig das noch mal zu sagen, weil es ein Großteil des Sexs sind.

01:45:09: Ich hab das wirklich gut.

01:45:11: auf einer

01:45:12: geiler

01:45:12: Pornoymene.

01:45:13: und auch privat würde ich auch nicht sagen, dass ich zu hundert Prozent immer guten Sex habe, sondern dann hab' ich auch so ... Ich sag' jetzt die Prozentzahl nicht, schlecht bis mittelberechtigen Sex privat.

01:45:26: Also das sagen wir ja oft, wenn ich es jetzt mit Tinder-Dates vergleiche...

01:45:29: Ja, das kannst du ganz vergessen!

01:45:30: Dann würde ich sagen ist mein Escort-Sex auf jeden Fall besser durchschnittlich so.

01:45:35: Das

01:45:35: bei mir auch so.

01:45:35: also dann nicht wirklich mit reinen Online-Dales vergleichen

01:45:38: habe ich

01:45:39: definitiv besseren Sex im Escort.

01:45:43: Okay und jetzt haben wir noch quasi den Schlusssatz.

01:45:48: Ich selbst werde jetzt erstmal eine längere Auszeit nehmen und reisen.

01:45:51: Das ist schön, eine Sache die nicht unbedingt jeder machen kann der die an einem ähnlichen Punkt ist wie ich.

01:45:57: Ich habe das Gefühl ein Geschmack davon bekommen zu haben wie schlimm es sein kann ohne es vollständig erlebt zu

01:46:02: haben.

01:46:03: Ich finde wie gesagt wichtig dass auch dieser Seite Raum gegeben wird.

01:46:07: Das tut dir an manchen Stellen im Ansatz und du Luisa zuletzt auch in deiner Podcast-Doku beim DLF.

01:46:13: Das ging so ein wenig in die Richtung die ich mir vorstelle.

01:46:16: Ich kann mir zum einen vorstellen, dass ihr selbst mehr von euch dazu einbringt oder jemanden interviewt der dazu etwas zu sagen hat.

01:46:23: Ich wünsche euch alles erdenklich Gute und sage noch mal Danke für eure wunderbare Arbeit.

01:46:27: liebe Grüße!

01:46:28: Also danke auch nochmal für die Mail.

01:46:30: ich wollte auch gar kein Hate gerade geben mit meiner Ausführung.

01:46:35: das sollte auch gar nicht so sein.

01:46:37: Ja, und danke für den Kompliment, dass du meine Podcast-Dokumentation gehört hast an alle, die nicht wissen, wovon der Rede ist.

01:46:45: Ich gucke mir einen Shownode.

01:46:46: oder willst du noch mal kurz sagen?

01:46:47: Bei Deutschlandfunk habe ich ein Featurebeitrag gemacht.

01:46:51: Den findet ihr entweder in den Shownodes unter ... Der heißt mein Vellabildkrieselt!

01:46:58: Und jetzt?

01:46:59: Also man kann es auch googeln, das ist nicht so einfach zu finden leider... Es ist so'n zweiteilige Podcast-Feature-Dokumentation.

01:47:09: Ja, also ich finde es sehr interessant dass sie eben schreibt so.

01:47:13: Ich habe das Gefühl ein Geschmack davon bekommen zu haben wie schlimm es sein kann ohne es vollständig erlebt zu haben und ich denke auch auf jeden Fall ich will dir gar nicht absprechen dass es so für dich ist.

01:47:24: Ich find's nur ganz ganz wichtig dass du jetzt nicht das auf andere projizierst oder anderen sagst woher das könnte ultra schlimm für dich werden weil ja jeder es auch noch anders wahrnimmt.

01:47:37: Und ich hab aber auch ... Es gibt einen Podcast, den ich früher gehört habe bevor ich angefangen hab, Escort zu machen oder sogar ... Da kam eigentlich die Idee für den Geliebte auf Zeit-Podcast her.

01:47:51: Der Podcast hieß The Escort Deconstructed.

01:47:55: Ich hab jetzt vergessen wie der Host und die Hostess hieß Aber die hat lange richtig, genauso wie wir eigentlich ganz viele Podcast-Feuern gemacht und andere Sexarbeiten interviewt.

01:48:06: Und dann kam plötzlich der Punkt an dem diese Hundertundachtzig Grad Drehung gemacht hat.

01:48:12: Dann gesagt hat so sie ist raus.

01:48:13: Sie hat aufgehört, sie hat so viel Scheiß erlebt.

01:48:16: Sie hasst das und findet dieser Job einfach nur schlimm.

01:48:20: Und sie hat davon Traumata und ... Sie hat irgendwie ganz langen Blogbeitrag darüber geschrieben.

01:48:28: Und ist jetzt auch so wie so ... Aktivistin für sexarbeitfeindliche Vereine

01:48:34: oder sowas?

01:48:35: Also, so richtig hundertatzig Grad Drehung.

01:48:38: Ja!

01:48:40: Was soll ich dazu sagen?

01:48:41: Das soll ich noch erzählen.

01:48:42: Was wolltest du dazusagen?

01:48:44: Dass mich das irgendwie erschreckt hat.

01:48:47: Weil ich denke so man kann ja seine Meinung auch ändern.

01:48:52: Aber ich denke, wenn man Sachen rausgibt, sollte man die doch so mit einer Bezeugung rausgeben in die Welt.

01:48:58: Dass man da immer noch dahinter steht?

01:49:00: Nee das kann man ja nie wissen.

01:49:03: Ja stimmt!

01:49:04: Also ich finde es total den verständlichen Impuls dass man wenn man sagt shit Ich habe was gemacht und ich hätte es gerne vorher schon besser gewusst hat man den Impuls das anderen Leuten mitteilen damit die vielleicht dann davon damit die dann nicht diese Erfahrungen auch noch mal machen müssen.

01:49:21: Und gleichzeitig bei solchen Leuten, also das was du jetzt gerade erzählt hast muss ich auch grad daran denken an so ein ... hab ich letztens wieder in einem ContraPoints-Video, das ist ja meine Lieblingsphilosofin auf YouTube der hat so einen Video zu Conspiracy Theories gemacht.

01:49:34: Also wie nennt man das?

01:49:35: Verschwörungstheorien genau und das gibt halt voll oft das Menschen krass von einem ins andere ausschlagen weil sie glaube ich auch ein bisschen die Theorie hatte manchmal Menschen gar nicht so sehr für eine Sache kämpfen, sondern da sehe ich mich auch ein bisschen prinzipiell.

01:49:50: Ich bekämpfe Natur und einfach immer so prinzipielhauptsache dagegen oder sowas.

01:49:55: Und dann gab es ja auch zu Corona-Zeiten Leute, die irgendwie als Corona anfingen haben, die angefangen Masken zunähen... Stimmt!

01:50:00: ...und am Ende waren die dann die schlimmsten Corona-Leugner?

01:50:03: Ja, stimmt, ich hab da die, ich weiß wie du meinst, Maxim Kopf.

01:50:06: Genau, also da gibt's einfach so'n paar Beispiele von so dass das eher so so eine Charaktereigenschaft ist.

01:50:14: Mir geht's jetzt wirklich sehr um die Sache oder so, und deswegen schlagen sie manchmal so extrem um, wenn die zum Beispiel einmal irgendwie öffentlich diskreditiert wurden?

01:50:23: Oder wie auch immer ist auch egal.

01:50:25: auf jeden Fall ... Ja, versteh ich aber schon den Impuls von anderen Leuten warnen zu wollen, wenn man selbst schlechte Erfahrungen gemacht hat.

01:50:32: Die Frage ist halt immer was ist die Auswirkung davon andere Erfahrungen als ich zu machen, oder denke ich halt alle Leute machen jetzt diese Erfahrung wie ich.

01:50:44: Und ich muss jetzt alle davor beschützen?

01:50:46: So ...

01:50:47: Ja und das

01:50:48: ist dann übergriffig im Zweifel so Menschen gegen ihren Willen beschützen zu wollen.

01:50:53: Ja genau.

01:50:54: Ich denke es gerade auch an eine Freundin zum Beispiel die vor allem Eskott gemacht hat weil sie wirklich finanziell davon sehr abhängig war und die hat auch so richtig einen Ekel teilweise gehabt und hat so richtigen Hass gehabt irgendwie und dass zum Beispiel Ähm, und ich find auch die Harte zum Beispiel ein relativ hohen Alkohol-Konsum.

01:51:13: Ähm ... Und das war kein gesundes Verhältnis dazu?

01:51:20: Aber halt aus deiner Sicht so, ne?

01:51:22: Also muss man halt auch wieder dazusagen.

01:51:24: Da hast du dich auch wieder sozusagen über sie erhoben und gedacht, du weißt jetzt besser was für ihr Gesundes sagt.

01:51:29: Ich hab gar nichts gesagt.

01:51:30: Nee, aber ich mein so wie du es jetzt sagst.

01:51:33: Jeder Mensch hat diesen Impuls zu denken, ich weiß, was ein gesundes Leben ist.

01:51:38: Also hab ich ja genauso, wenn ich jemanden sehe.

01:51:40: Das ist aber ein bisschen ungesund so und ...

01:51:43: In Ihrem Fall ist es halt so, dass diese Freundinnen das die gar nichts anderes machen kann?

01:51:48: Weil sie ist wirklich finanziell total davon abhängig und die kann nur das machen.

01:51:53: Und es gibt keinen anderen Weg gerade für Sie.

01:51:56: Es gibt einfach keine andere Möglichkeit, das zu machen.

01:51:58: Deswegen würde ich auch zu ihr nie sagen, hör doch mal auf mit dem Job!

01:52:01: Dann würdet ihr unter der Brücke schlafen.

01:52:04: Aber

01:52:05: du kannst halt immer fragen hey Wie möchtest du von mir unterstützt werden?

01:52:09: Das ist für mich im Zweifel immer die beste

01:52:11: Frage.

01:52:11: Ja, genau.

01:52:14: Und am Ende können wir eben Menschen nicht davor bewahren ... Scheiße zu fressen in dieser Welt, in der wir leben, in dieser hyperkapitalistischen Welt, die auch teilweise wirklich nicht schön mit Menschen umgeht und diese ganze ... Situationen, dass Menschen in der Sexarbeit sind.

01:52:34: Obwohl sie da nicht sein wollen?

01:52:36: Das ist ja auch nicht wegen der Sex-Arbeit, sondern das weiß kein... ...kein bedingungsloses Grundeinkommen gibt und weil wir diese...

01:52:44: Keine besseren Alternativen haben.

01:52:46: Genau, es keine Alternatifen gibt!

01:52:48: Und wenn es Alternativem gäbe und einen richtigen sozialen Staat dann wäre das vielleicht gar nicht mehr so viel vorhanden.

01:52:56: oder nicht nur sozialer Staat, sondern soziale Welt, so könnte man's vielleicht sagen.

01:53:00: Da können wir als Aslenia und Luisa aber leider nicht viel für tun.

01:53:05: Wir können nur versuchen, über Sexarbeit aufzuklären.

01:53:07: Und wir können versuchen das Stigma abzubauen weil das Stigma ist halt auch ein großer Leitfaktor von Sexarbeiten.

01:53:13: Das ist so ein Faktor der diesen Job noch viel schwerer macht.

01:53:16: Ja...und wir können halt versuchen zu ...möglichst so zu erzählen wie kann man den Job halt möglichst glücklich machen?

01:53:24: So ist ja das was sie in Versuchen Das ist unser Ziel, dass die, die es machen in diesem Spielraum, den sie haben, den möglichst gut und glücklich machen können.

01:53:32: Genau.

01:53:33: Und vielleicht, dass wir

01:53:33: auch so viel erzählen, dass Leute merken, wenn Sie dafür nicht geeignet sind für diesen Job, dass sie das gar nicht erst machen?

01:53:42: Ja...

01:53:43: Mehr können wir halt auch nicht tun!

01:53:44: Aber ich freue mich auf jeden Fall voll, dass wie diese ausführliche Mail- und Erfahrung gekommen haben und dass wir jetzt mal wieder einen Anlass hatten über diese Themen zu reden ... ja, und ich hoffe Ich

01:53:58: wünsche der Person, die uns geschrieben hat.

01:54:00: Sie nimmt sich jetzt eine Auszeit.

01:54:02: Zumindest ist es eh auch so eine Sache.

01:54:04: Das habe ich vergessen.

01:54:04: Ich kenne mehrere Freundinnen, die Esquot-Pausen oder Esquotauszeilen.

01:54:09: haben sie mal ein Jahr lang nur Stammkunden gesehen oder so.

01:54:11: Genau das wollte ich nochmal sagen.

01:54:12: Ist immer ne gute Sache dann... zurückzutreten, sich Zeit zu nehmen.

01:54:17: Hey was brauch ich?

01:54:17: Und so eine Rekalibrierung vorzunehmen.

01:54:20: Ja

01:54:20: und auch Libido ist total in Wellen!

01:54:22: Ich merke es total.

01:54:23: manchmal ist mir super lang weil ich möchte gar keine Libido.

01:54:26: Ich hatte ja auch vor zwei Jahren mal ein Jahr da habe ich immer nur einen Escort-Date im Monat gemacht, weil ich gemerkt hab, ich habe gar keinen Bock mehr.

01:54:32: Und jetzt mache ich gerade zwei Dates die Woche, wo war das so viel?

01:54:36: Weil ich dafür andere Arbeit zurückgeschraubt habe und so merke jetzt dann habe ich halt mehr Bock wieder darauf.

01:54:44: Spaß.

01:54:47: Genau, bei mir ist es auch Wellenförmig.

01:54:48: Es sind Wellen,

01:54:49: es braucht Zeit und Erfahrung.

01:54:53: Man kann nicht direkt alles verteufeln nur weil man eine schlechte Erfahrung gemacht hat.

01:54:59: Gut ihr Lieben!

01:55:01: Danke fürs Zuhören.

01:55:02: Wir können

01:55:02: uns auf Patreon unterstützen, wenn ihr uns da unterstützen wollt und was auch unser Privatleben hören wollt.

01:55:09: Auf Instagram könnt ihr uns gerne folgen.

01:55:11: Da gibt's immer mal so Umfragen ... Und die besten

01:55:13: Memes.

01:55:14: Du musst mich immer so wegschmeißen, wenn ich diese Memes sehe!

01:55:18: Ich packe es nicht,

01:55:20: ne?

01:55:21: Also schaut dann mal vorbei... Und dann hören wir uns jetzt auch auf Freitag wieder.

01:55:24: Bis nächste Woche,

01:55:25: tschüss!

01:55:31: Liebte auf Zeit.

01:55:35: Das war es schon wieder mit einer weiteren Folge Geliebte

01:55:38: auf Zeit

01:55:38: und wir freuen uns natürlich sehr, wenn ihr ein Abo eine Bewertung oder einen Kommentar da lasst.

01:55:43: Und wir freuen auch immer sehr, dass ihr die Fragen und Umfragen bei Spotify beantwortet.

01:56:00: Und wenn du mal Lust hast auf eine Kooperation oder auch ein Interview, dann kannst du dich gerne per E-Mail melden an kooperationenatbrandsandwaves.de.

01:56:11: und wenn ihr mehr dazu hören wollt oder schauen wollt wie ihr uns unterstützen könnt, dann schaut gern in die Show Notes.

01:56:16: da sind alle Möglichkeiten verlinkt.

01:56:18: Bis nächste Woche Freitag!

01:56:19: Wenn es wieder heißt Hallo Ihr hedonistischen und abenteuerlustigen Menschen.